Anunț

Collapse

Regulile forumului www.holdem.ro

Nu folositi holdem.ro pentru a trimite oferte private/rb deals prin mesajele private. Va rog sa va faceti site pentru asta (va pot da sfaturi).

Nu se accepta conturi care contin adrese de web (ex: Zapp.ro)

Nu se accepta posturi (sau semnaturi) care contin link-uri de afiliere/refer a friend/free money/alte forumuri de poker!

Nu se accepta injuraturi si atacuri la persoana. Nu sunt tolerate posturile ofensatoare, abuzive, sau rasiale

Nu se accepta discutii despre warez (cereri, oferte etc)

Nu se accepta semnaturi cu caractere mai mari decit size 2 (default). Nu se accepta semnaturi colorate.
Nu se accepta poze in semnaturi decit daca este vorba de grafice dinamice de pe sharkscope.com.

Nu se încurajează sub nici o formă goana după posturi. Nu se oferă absolut nici un premiu celui care depăşeşte recordul de posturi pe zi.

Nu se accepta posturi in care se scrie "check pm" sau "ai pm".

Nu se accepta posturi care contin doar smileys sau lol-uri

Nu cereti bani imprumut pe forum.

Nu ne dati mesaje private ca sa intrebati de parolele turneelor private organizate de alte siteuri (sau de la free-urile noastre).
Exista o singura metoda de a afla parolele noastre: Sa faceti 10 posturi de calitate pe forum. Nu va grabiti pentru ca pe sectiunea ascunsa apar DOAR parolele turneelor noastre, nimic altceva. Nu faceti spam pentru ca puteti fi avertizati. Acest sistem a fost introdus pentru a proteja turneele private holdem.ro de prezenta strainilor!

Nu postati in legatura cu alte turnee private decit cele organizate de holdem.ro

Ca ei ajungeti daca puneti parolele noastre pe alte siteuri!

Nu faceti referiri la pokeredge /poker crusher si nu prezentati informatii oferite de pokeredge/poker crusher.
Site-ul este considerat ilegal pe holdem.ro.

Daca vreti pareri despre statsurile din Poker Tracker, nu postati decit daca aveti in baza de date cel putin 6000 de miini.

Aveti voie cu avataruri animate. 160x160 dimensiune maxima. Va rog fara avataruri porno (Sexy da, porno nu)

Cei care au in semnatura linkuri clickable catre blog-uri personale sint rugati sa posteze pe acel blog si un link clickable inapoi catre holdem.ro!

------

Indatoririle userilor:

- Sa CAUTE cu atentie (folosind functia SEARCH) INAINTE de a deschide un subiect nou
- Sa NU posteze link-uri directe catre alte site-uri/resurse decat in cazul in care acest lucru este JUSTIFICAT si nu poate fi evitat. Regula se refera mai ales la siteuri cu informatii despre poker.

- Sa RESPECTE deciziile moderatorilor si DACA doresc sa se planga de ele sa se adreseze DOAR pe PM/E-MAIL super-moderatorilor sau administratorilor
- Sa NU abuzeze de functia PM / Chiar daca exista mesaje private, in cazul in care vom primi reclamatii un user poate si va fi banat daca in cadrul unui PM a avut o atitudine incorecta. (injuraturi, amenintari...etc)
- Sa incerce sa AJUTE colegii de forum si sa NU ii puna in posturi proaste cei ce poate nu sunt atat de priceputi.

TOTI membrii forumului raspund personal pentru continutul mesajelor publicate.
Desi incercam sa monitorizam cat mai bine continutul mesajelor publicate, Holdem.ro nu poate fi tras la raspundere pentru oricare din regulile incalcate de membrii acestui forum

---

Userii banati nu au voie sa isi faca un alt cont.

Userii dezamagiti nu pot deschide topicuri in care isi anunta plecarea de pe forum.

Adminii/moderatorii au ultimul cuvint.
Prezenta pe acest forum si acceptarea ca user reprezinta un PRIVILEGIU si nu un DREPT! In orice moment puteti fi banat daca NU respectati regulamentul si daca nu aveti un comportament CIVILIZAT.

Necunoasterea regulamentului forumului nu va absolva de incalcarea regulilor!
See more
See less

G-Bucks

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts

  • G-Bucks

    mai multe detalii despre G-bucks pls
    Last edited by Dioscuri; 24.04.2009, 15:17.

  • #2
    Postat în original de HypnotiX Vezi post
    mai multe detalii despre G-bucks pls

    In episodul 8 din seria Mathemathics of NL Hold'em a lui WiltOnTilt (DC) gasesti mai multe detalii si chiar exemple...
    Last edited by Dioscuri; 24.04.2009, 15:19.
    Fir intins...

    Comment


    • #3
      Postat în original de grizzu Vezi post
      In episodul 8 din seria Mathemathics of NL Hold'em a lui WiltOnTilt (DC) gasesti mai multe detalii si chiar exemple...
      asta da reply, ty

      Comment


      • #4
        Simplu spus: nu joci 2 carti ci un range de carti. In momentul in care iei o decizie, incerci sa-i creezi adversarului o perceptie convenabila tie in ce priveste un range al tau de maini. Zic convenabila tie, deoarece scopul e ca mana ta reala sa se afle cat mai la extremitatea acelui range (si, ideal, inafara lui, sau la polul opus).
        Daca scopul adversarului tau este sa restranga pe cat cu putinta rangeul tau de maini (ideal pana la doar o mana), scopul tau, prin actiunile tale, e sa-l largesti cat mai mult in directia opusa mainii tale reale.
        Manipularea rangeului tau asa cum este perceput de adversar este activitatea primara la masa de joc a lui durrrr, de exemplu. El stie ca asta trebuie sa faca si o face constient. La nivel elementar, fiecare jucator, chiar si un fish absolut, face acelasi lucru: nu-si doreste ca adversarul lui sa ii stie cartile. De aici vine slowplayul (care obtine rezultatul dorit cu un mare sacrificiu: potul ramane mic in raport cu puterea mainii tale) sau blufful (cand sugerezi un range opus mainii pe care o ai, cu riscul ca rangeul simulat de tine sa fie sub mana adversarului si sa primesti call).
        Dolarii Galfond (G-bucks) reprezinta echitatea rangeului tau versus mana concreta a adversarului. Exemplu:
        Ai imagine de supernit si faci 4bet shove cu 72o din BB. Open-raiserul foldeaza si 3-bettorul te plateste cu AKs.
        Potul e de 100$. Boardul vine xxxxxx si pierzi mana.
        1. In dolari reali, el are 100$, tu ai 0$
        2. In dolari Sklansky, el are 69$, tu ai 31$
        3. In dolari Galfond, el are 23$, tu ai 77$ (adica echitatea AKs vs rangeul tau: KK+)
        Deci pe termen lung, dpdv G-bucks, ai castigat mai mult ca el.
        Asta inseamna ca tu nu joci poker cu 2 carti ci cu imaginea ta la masa.

        Multi din cei cu care vorbesc, cred gresit ca G-bucks factorizeaza capacitatea ta de a citi rangeul adversarului. Cand le spun ca e mai mult, ca factorizeaza capacitatea ta de a influenta capacitatea adversarului de a te pune pe ce range iti convine, au un "aha moment".
        Ca sa joci asa, practic trebuie sa gandesti cu mintea celuilalt si sa te privesti pe tine facand decizii derutante, care sa sugereze un range unde mana ta nu se afla.
        Treaba se complica si mai mult, deoarece pokerul nu este doar o intrecere intre care mana e mai buna, ci in joc intra si drawurile. Practic, efortul tau de manipulare a rangeului perceput nu oscileaza intre 2 poli, ci intre 3: bluff, valoare si protectie.

        Cand joci poker cu durrrr, nu joci impotriva unei maini pe care nu o stii, ci impotriva unei imagini pe care el o manipuleaza constient. Rangeul pe care il pui e rangeul pe care vrea el sa-l pui, nu cel real. OK, daca stii asta, el se prinde destul de repede ca stii asta si atunci balanseaza rapid si produce o imagine pe care o falsifica pe masura puterii tale de intelegere (vezi mana la Aussie Cash parca, cand l-a muit complet pe Laak cu un overbet exact pe paradigma mentala a lui Laak). Asta inseamna ca foarte des joaca straightforward, mai ales impotriva celor care intra cu fascinatie in lumea metagameului de la high stakes.
        Ca sa joci asa, tre sa fii atat de bun, incat cumva sa fii in stare sa te psihanalizezi pe tine insuti, sa-ti intelegi creierul dinafara ta.

        Cred ca jucand foarte mult asa, cu gandul la asta si nu la enshpe mese si la rakebackuri, la un moment dat se dezvolta un al saselea simt, un ochi extern care vede lucrurile astfel. Si probabil ca atunci ajungi foarte repede la nosebleeds.

        Comment


        • #5
          very nice post obs...

          Comment


          • #6
            Postat în original de obs Vezi post
            Simplu spus: nu joci 2 carti ci un range de carti. In momentul in care iei o decizie, incerci sa-i creezi adversarului o perceptie convenabila tie in ce priveste un range al tau de maini. Zic convenabila tie, deoarece scopul e ca mana ta reala sa se afle cat mai la extremitatea acelui range (si, ideal, inafara lui, sau la polul opus).
            Daca scopul adversarului tau este sa restranga pe cat cu putinta rangeul tau de maini (ideal pana la doar o mana), scopul tau, prin actiunile tale, e sa-l largesti cat mai mult in directia opusa mainii tale reale.
            Manipularea rangeului tau asa cum este perceput de adversar este activitatea primara la masa de joc a lui durrrr, de exemplu. El stie ca asta trebuie sa faca si o face constient. La nivel elementar, fiecare jucator, chiar si un fish absolut, face acelasi lucru: nu-si doreste ca adversarul lui sa ii stie cartile. De aici vine slowplayul (care obtine rezultatul dorit cu un mare sacrificiu: potul ramane mic in raport cu puterea mainii tale) sau blufful (cand sugerezi un range opus mainii pe care o ai, cu riscul ca rangeul simulat de tine sa fie sub mana adversarului si sa primesti call).
            Dolarii Galfond (G-bucks) reprezinta echitatea rangeului tau versus mana concreta a adversarului. Exemplu:
            Ai imagine de supernit si faci 4bet shove cu 72o din BB. Open-raiserul foldeaza si 3-bettorul te plateste cu AKs.
            Potul e de 100$. Boardul vine xxxxxx si pierzi mana.
            1. In dolari reali, el are 100$, tu ai 0$
            2. In dolari Sklansky, el are 69$, tu ai 31$
            3. In dolari Galfond, el are 23$, tu ai 77$ (adica echitatea AKs vs rangeul tau: KK+)
            Deci pe termen lung, dpdv G-bucks, ai castigat mai mult ca el.
            Asta inseamna ca tu nu joci poker cu 2 carti ci cu imaginea ta la masa.

            Multi din cei cu care vorbesc, cred gresit ca G-bucks factorizeaza capacitatea ta de a citi rangeul adversarului. Cand le spun ca e mai mult, ca factorizeaza capacitatea ta de a influenta capacitatea adversarului de a te pune pe ce range iti convine, au un "aha moment".
            Ca sa joci asa, practic trebuie sa gandesti cu mintea celuilalt si sa te privesti pe tine facand decizii derutante, care sa sugereze un range unde mana ta nu se afla.
            Treaba se complica si mai mult, deoarece pokerul nu este doar o intrecere intre care mana e mai buna, ci in joc intra si drawurile. Practic, efortul tau de manipulare a rangeului perceput nu oscileaza intre 2 poli, ci intre 3: bluff, valoare si protectie.

            Cand joci poker cu durrrr, nu joci impotriva unei maini pe care nu o stii, ci impotriva unei imagini pe care el o manipuleaza constient. Rangeul pe care il pui e rangeul pe care vrea el sa-l pui, nu cel real. OK, daca stii asta, el se prinde destul de repede ca stii asta si atunci balanseaza rapid si produce o imagine pe care o falsifica pe masura puterii tale de intelegere (vezi mana la Aussie Cash parca, cand l-a muit complet pe Laak cu un overbet exact pe paradigma mentala a lui Laak). Asta inseamna ca foarte des joaca straightforward, mai ales impotriva celor care intra cu fascinatie in lumea metagameului de la high stakes.
            Ca sa joci asa, tre sa fii atat de bun, incat cumva sa fii in stare sa te psihanalizezi pe tine insuti, sa-ti intelegi creierul dinafara ta.

            Cred ca jucand foarte mult asa, cu gandul la asta si nu la enshpe mese si la rakebackuri, la un moment dat se dezvolta un al saselea simt, un ochi extern care vede lucrurile astfel. Si probabil ca atunci ajungi foarte repede la nosebleeds.
            frumos post, dar acum imi vine urmatoarea intrebare in cap: daca incerc sa gandesc in functie de g-bucks nu exista pericolul sa gandesc prea mult la micros. In pricipiu doar prin exercitiu continuu poti sa ajungi sa gandesti in G-bucks dar la micros nu cumva stilul acesta de joc se incadreaza sub fps 'fancy play syndrome' ?

            Comment


            • #7
              in nici un caz nu trebuie sa joci asa la micros
              joaca tu str forward si o sa castigi mult si bine !
              Last edited by marca; 24.04.2009, 09:53.

              Comment


              • #8
                nu exista 'gandesc prea mult'. gandesti 'prea putin' pt ca nu iti dai seama ca la micros trebuie sa joci mai mult straightforward decat altceva..

                Comment


                • #9
                  E eronat sa presupui (si sa te bazezi pe presupunerea) ca nu exista imagine si manipularea ei la micro. De ce spun asta?
                  Imaginea mea la masa are doua componente mari si late:
                  Primul e ceea ce intelegem cu totii prin imagine: tendintele mele, deductiile facute pe baza istoricului intre noi, felul in care am jucat ultimele maini etc.
                  Al doilea e imaginea mea extrinseca mie, cea produsa de actiunile mele in mana curenta din pozitia data si pe textura data. Chiar daca cineva intra prima data la o masa si ma vede jucand o singura mana, isi poate forma o parere despre rangeul meu (nu numaidecat despre mine) in functie de ce fac eu in mana aia si numai acolo. Daca fac checkraise vs CB cu AA pe un board low, comunic ceva, transmit un range adversarului, chiar daca eu am imagine zero. Transmit de fapt o imagine extrinseca mie, caracteristica oricarui jucator necunoscut care a luat aceeasi decizie in aceeasi situatie. Imaginea asta trebuie manipulata la microstakes.

                  Daca joc robotic multitable la micro nu am timp sa iau in calcul imaginea intrinseca a adversarului (decat rareori, pe baza hudului, in poturile mari). Dar voi lua in calcul, in fractiuni de secunda, imaginea lui generica, adica voi percuta in mod automat la rangeul sugerat de actiunile lui.

                  Daca eu invat sa produc, chiar la micro, imagini avantajoase mie, voi castiga bani pentru ca oponentul va actiona altfel decat ar actiona daca ar sti ce carte am.
                  Nu exista nicaieri poker fara imagine inafara vreunei partide cu un bot de limit pe care il bati daca ii faci cap mereu, deoarece el nu va retine ca tu faci cap mereu, va "crede" ca e prima data cand ii faci cap - si chiar si atunci, uneori, tu il induci in eroare facandu-l adesea sa foldeze cea mai buna mana pe river cand nu i-a intrat shitul pe care il urmarea.

                  Nu e usor de batut nici un nivel. Unii vorbesc de micro de parca aici poti juca dormind. Da, se poate juca automatic, ABC, elementar; insa trebuie sa joci si bine, sa iei decizii bune in fractiuni de secunda. Si o decizie buna tot la asta se rezuma si la micro ca si la high stakes: sa produci o imagine coerenta si inselatoare, rezultata in urma actiunilor tale, indiferent de istoric, hudul villainului d. tine etc.
                  Probabil ca cine spune ca micro se bate dormind e deja suficient de bun incat face fara efort o serie de miscari complexe de manipulare a propriei imagini, in mod instinctiv.
                  Last edited by Dioscuri; 24.04.2009, 15:20.

                  Comment


                  • #10
                    Postat în original de obs Vezi post
                    Unii vorbesc de micro de parca aici poti juca dormind. Probabil ca cine spune ca micro se bate dormind e deja suficient de bun incat face fara efort o serie de miscari complexe de manipulare a propriei imagini, in mod instinctiv.
                    Ce mi-ar placea sa ii vad pe astia ( care zic ca e usor la micro ) jucand la micro si castigand intr-adevar foarte usor ...
                    Sa joci ABC si sa iti ia unu cu vpip 75-100 vreo 2-3bi sa vedem cum e.

                    Comment


                    • #11
                      Postat în original de s0me1 Vezi post
                      Ce mi-ar placea sa ii vad pe astia ( care zic ca e usor la micro ) jucand la micro si castigand intr-adevar foarte usor ...
                      Sa joci ABC si sa iti ia unu cu vpip 75-100 vreo 2-3bi sa vedem cum e.
                      e standard

                      In legatura cu g-bucks... wow talk about an eye opener, ce sentiment frumos cand incepi sa realizezi unde te afli 'knowledge wise' in comparatie cu high stakes pros

                      Comment


                      • #12
                        cei care zic ca micro is "piece of cake" probabil ca le-au batut acum vreun an , doi.
                        de atunci eu cred ca s-a mai ridicat nivelu si la micros.

                        Comment


                        • #13
                          Postat în original de s0me1 Vezi post
                          Ce mi-ar placea sa ii vad pe astia ( care zic ca e usor la micro ) jucand la micro si castigand intr-adevar foarte usor ...
                          Sa joci ABC si sa iti ia unu cu vpip 75-100 vreo 2-3bi sa vedem cum e.
                          are dreptate some1 la orice miza e greu de jucat si acolo trebuie sa fii si mai atent cu jucatori care joaca total eronat din cauza sumelor mici investite.

                          Comment

                          Working...
                          X