teoretic distributia e random,dar practic...

[touroka]

Cartea ca fisa!?!

Cred că (deşi recunosc că exagerez puţin!) calculul probabilităţilor "la apariţia anumitor cărţi" poate fi comparat cu probabilitatea de "a avea" cap/pajură la aruncarea/prinderea unei fise (ban/monedă!).
Teroretic sunt doar două posibilităţi: 1. cap, 2. pajură!
Realitatea e altfel: din "10 aruncări" aproape niciodată nu vei "obţine" 5 cap şi 5 pajură. Dar, tot la nivel teoretic, după 9 aruncări când ţi-a căzut numai "pajură", probabilitatea de a "vedea" tot pajură la a zecea aruncare scade dramatic... şi totuşi, de remarcat, că pariorii, de regulă, de abia tunci încep să mizeze (gen ALL IN!) pe pajură!
Ideea mea (care, recunosc... nu-mi aprţine, mai de grabă ideea mea de răspuns!) este că dacă în cazul unui ban/monedă care are, teoretic, 50/50% şanse de cap/pajură, probabilităţile nu se respectă... atunci, încazul cărţilor de joc, aceste probabilităţi sunt mult mai dificil de calculat.
Secretul, cred, în opinia mea, este experienţa jocului, instruirea...

[Einstein]

Cred că (deşi recunosc că exagerez puţin!) calculul probabilităţilor "la apariţia anumitor cărţi" poate fi comparat cu probabilitatea de "a avea" cap/pajură la aruncarea/prinderea unei fise (ban/monedă!).
Teroretic sunt doar două posibilităţi: 1. cap, 2. pajură!
Realitatea e altfel: din "10 aruncări" aproape niciodată nu vei "obţine" 5 cap şi 5 pajură. Dar, tot la nivel teoretic, după 9 aruncări când ţi-a căzut numai "pajură", probabilitatea de a "vedea" tot pajură la a zecea aruncare scade dramatic... şi totuşi, de remarcat, că pariorii, de regulă, de abia tunci încep să mizeze (gen ALL IN!) pe pajură!
Ideea mea (care, recunosc... nu-mi aprţine, mai de grabă ideea mea de răspuns!) este că dacă în cazul unui ban/monedă care are, teoretic, 50/50% şanse de cap/pajură, probabilităţile nu se respectă... atunci, încazul cărţilor de joc, aceste probabilităţi sunt mult mai dificil de calculat.
Secretul, cred, în opinia mea, este experienţa jocului, instruirea...

In primul rand...daca dupa 9 aruncari ti-a cazut numai "pajura", probabilitatea de a vedea tot "pajura" la a zecea aruncare nu scade deloc dramatic, este tot 50/50%
In al doilea rand probabilitatile se respecta pe termen lung
Daca din 10 aruncari ti-a cazut de 10 ori pe aceeasi parte nu conteaza
Incearca 10.000 aruncari si mai vorbim dupa

[kalv]

Ideea mea (care, recunosc... nu-mi aprţine, mai de grabă ideea mea de răspuns!) este că dacă în cazul unui ban/monedă care are, teoretic, 50/50% şanse de cap/pajură, probabilităţile nu se respectă... atunci, încazul cărţilor de joc, aceste probabilităţi sunt mult mai dificil de calculat.
Secretul, cred, în opinia mea, este experienţa jocului, instruirea...

Nu e de loc greu de calculat probabilitatile. E matematica oarecum elementara (sa zic clasa a 10a) pentru a da cifre exacte, sau reguli gen outs*2+1 pentru aproximari.

Eu unu joc 10.000 maini pe luna. Probabil ca si pe aici sunt multi care ma intrec (eu joc doar fo 3-4 ore pe zi, si doar la 2-3 mese). La 10 maini e cum zici tu, totul e posibil (poa sa intre de 10 ori, poa sa nu intre o data, etc, etc). La 10000 deja incepe sa se apropie realul de teoretic. Adica varianta ta e destul de mica comparativ cu numarul de incercari.

Si contrar mitului, daca cade de 9 ori pajura, a 10-a oara nu se schimba sansa de a pica pajura.

[AleXXapz]

Pfoai... analogiile astea gen moneda cap/pajura cu jocul de poker nu prea isi au rostul... iara ma tiltez

[nowonda]

Exemplu de teorie a constipatiei si de mod in care argumente sa sustina ultima imbecilitate de pe pamant poti gasi si in propriul tau c.acat, daca ai perseverenta sa cauti pe indelete..

http://www.thebestpageintheuniverse....i?u=911_morons

Cititi de la a doua treime a paginii in jos ($20 bill WTC conspiracy..). funny reading..

m

[yariknight]

maddox e un tip haios

[adymoflita]

interesant si nu prea.

cum scria si acolo,daca au omorat atatia,de ce nu l-au omorat si pe el?

deci nu prea e adevar acolo,dar din cate stiu mai exista si un documentar despre asa ceva.

oricum tare faza cu bancnota de 20 de $,chiar o sa verific ca am in casa.

P.S.citez din X-files,"adevarul este dincolo de noi.

[obs]

Chestia asta ca daca esti tiltat ti se pare ca te inseala situl, ca RNG nu e RNG etc. mai e valabila daca joci pe 3 situri si numai la 1 din ele iei bad-beaturi?
Care e contraargumentul impotriva teoriei conspiratiei intr-o asemenea situatie?
Cand inchid PS si deschid alt site parca intru in Paradis. Gata cu riverele-surpriza, gata cu defavoritii care castiga pe rupte... Imi iese mai tot ce imi pun in gand. Fac bani. Pe PS sunt in pierdere si la ring si la SNG, iesit din competitie cu maini halucinante. Am un fisier cu mainile care m-au scos din SNG-uri: cu mici-mici exceptii, ies din pozitie favorita.
Ba mai mult: intr-o seara ma suna un amic sa intru pe PS cu numele lui ca i-a cazut netul si tocmai intrase la un SNG de 10$, 27 oameni. Am iesit primul cu mare usurinta in conditiile in care cu nickul meu de cateva zile nu iesisem decat bubble. Tot in seara aia, de curiozitate, am intrat cu nickul lui sora-mea; la fel, i-am facut bani frumosi la ring.

In sfarsit, iata intrebarea:
E acceptabila existenta unui downswing numai pe un site si numai pe un nickname de pe acel site?

Stiu ca e ridicol sa aperi cauze nedemonstrate clar. Dar e prea flagrant ce se intampla ca sa nu luam din ce in ce mai serios in consideratie faptul ca suntem repartizati intr-un carusel care ne poarte sus-jos in functie de algoritmi numai de ei stiuti.
Stiu oameni care s-au lasat de poker live pentru ca pierdeau tot timpul, indiferent cum o suceau. Donatori eterni. Astia joaca si in clipa asta poker online. Acolo au succes din cand in cand - destul de des cat sa mai depuna si sa mai depuna si sa mai depuna...

[sever]

Stars sint renumiti pentru runner runner straights. Am 20 de exemple in momente decisive
De acum 1 minut, un pic inainte de bubble:

E satelit, de aia am dat call, el juca asa cu orice carte.

PokerStars Game #9519043049: Tournament #47667565, $2+$0 Hold'em No Limit - Level XII (1000/2000) - 2007/04/20 - 14:02:52 (ET)
Table '47667565 7' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: foopeg (10180 in chips)
Seat 2: 1969DrpTop (22440 in chips)
Seat 4: IwantAroyal (13880 in chips)
Seat 5: Billtoro (8880 in chips)
Seat 6: s3ver (9215 in chips)
Seat 7: Mr Arken (2600 in chips)
Seat 8: MaxellD (23245 in chips)
Seat 9: passtheloot (19240 in chips)
foopeg: posts the ante 100
1969DrpTop: posts the ante 100
IwantAroyal: posts the ante 100
Billtoro: posts the ante 100
s3ver: posts the ante 100
Mr Arken: posts the ante 100
MaxellD: posts the ante 100
passtheloot: posts the ante 100
Billtoro: posts small blind 1000
s3ver: posts big blind 2000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to s3ver [9s Ad]
Mr Arken: folds
MaxellD: folds
passtheloot: folds
foopeg: folds
1969DrpTop: folds
IwantAroyal: folds
Billtoro: raises 6780 to 8780 and is all-in
s3ver: calls 6780
*** FLOP *** [7c 4d 7d]
*** TURN *** [7c 4d 7d] [Jc]
*** RIVER *** [7c 4d 7d Jc] [8s]
*** SHOW DOWN ***
Billtoro: shows [Tc 9d] (a straight, Seven to Jack)
s3ver: shows [9s Ad] (a pair of Sevens)
Billtoro collected 18360 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 18360 | Rake 0
Board [7c 4d 7d Jc 8s]
Seat 1: foopeg folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: 1969DrpTop folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: IwantAroyal (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Billtoro (small blind) showed [Tc 9d] and won (18360) with a straight, Seven to Jack
Seat 6: s3ver (big blind) showed [9s Ad] and lost with a pair of Sevens
Seat 7: Mr Arken folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: MaxellD folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: passtheloot folded before Flop (didn't bet)

Satelit WSOP, l-am prins cu stealu si ... poc, inca un runner runner specialitatea lor.

PokerStars Game #9520991794: Tournament #47667364, $30+$3 Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2007/04/20 - 16:24:03 (ET)
Table '47667364 14' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: LedStudent (6662 in chips)
Seat 2: GOVSA (15048 in chips)
Seat 3: dobbelthagen (12811 in chips)
Seat 4: Cihancan83 (4428 in chips)
Seat 6: asgawer (3790 in chips)
Seat 7: Hattenaf (10835 in chips)
Seat 8: s3ver (5275 in chips)
Seat 9: nicava (8155 in chips)
GOVSA: posts small blind 100
dobbelthagen: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to s3ver [4s] [ad]
Cihancan83: folds
asgawer: folds
Hattenaf: folds
s3ver: raises 400 to 600
nicava: folds
LedStudent: raises 1150 to 1750
GOVSA: folds
dobbelthagen: folds
s3ver: raises 3525 to 5275 and is all-in
LedStudent: calls 3525
*** FLOP *** [8d] [as] [10d]
*** TURN *** [8d] [as] [10d] [7h]
*** RIVER *** [8d] [as] [10d] [7h] [9h]
*** SHOW DOWN ***
s3ver: shows [4s] [ad] (a pair of Aces)
LedStudent: shows [8c] [6h] (a straight, Six to Ten)
LedStudent said, "gg"
LedStudent collected 10850 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 10850 | Rake 0
Board [8d] [as] [10d] [7h] [9h]
Seat 1: LedStudent (button) showed [8c] [6h] and won (10850) with a straight, Six to Ten
Seat 2: GOVSA (small blind) folded before Flop
Seat 3: dobbelthagen (big blind) folded before Flop
Seat 4: Cihancan83 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: asgawer folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Hattenaf folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: s3ver showed [4s Ad] and lost with a pair of Aces
Seat 9: nicava folded before Flop (didn't bet)

[obs]

Dupa o pauza de vreo luna, intru iar pe PokerStars cu cativa dolari sa vad daca s-a mai schimbat treaba.

Greseala mare. O luna de zile mi-a fost bine, am jucat calm, am castigat bani. O seara de PS mi-a fost de-ajuns sa fac iar ca toti dracii. Bad beaturi EXCLUSIV pe river, toate EXACT cand trebuie ca sa o iau in fatza cat mai tare.

Marturisesc cu rusine - si o spun cat se poate de sincer - ca acum vreo 2 luni am distrus un monitor LCD de 19" din cauza acestui site. De atunci am renuntat sa mai calc pe-acolo, in schimb am jucat pe Poker Heaven, pe Full Tilt, putin pe Sun, pe CD Poker, pe DoylesRoom ceva-ceva. Nicaieri n-am gasit motive de turbare (da, turbare, PS asta starneste, nu doar nervi). Nicaieri bad beaturi pe river. Prietena mea joaca de o luna pe Poker Heaven, a pornit cu 20$ si acum are vreo 1000 si o retragere de 500. Am intrebat-o, nu a luat nici un bad-beat ca pe PS. Nici ea nu mai joaca pe PS din aceleasi motive, a incasat niste maceluri de nesuportat. Am amici care au jucat pe PS numai cat sa plesneasca de furie si de atunci n-au mai calcat pe-acolo.

Exemplu de mana: eu UTG, KQs, raise 3BB, ultimii 6 din 45, BB call. Flop QJ6. BB check, eu raise pot, BB reraise x3, eu allin, el call cu A6. River 6. Fara drawuri. La un SNG anterior iesisem bubble cu AQ vs AJ, J pe river. Numai asa. Toate astea se petrec exact in momentul cel mai important. In rest, is nevinovati, toate merg ca la carte.

Tu sa taci Nowonda.

Plus un descreierat allin cu Q9. Eu call cu 44. Ma bate cu... cu...
Cu 8855.

[Roninu]

fitzi pe faza ca lucrez la un program care va demonstra statistic daca online poker is rigged or not.
Se va putea rula de catre oricine pe propria sa baza de date cu hands(PT).

Eu unu cred ca e rigged.

Eu joc 8 mese de 0.5NL si sunt perioade in care imi vin super carti la TOATE mesele odata si castig gramada ....si alte perioade cand am 2nd nuts and stuff la TOATE mesele odata. Am niste downswing imense (ptr 0.5NL) si generez rake bun pentru site. Programul va face o analiza mai complexa (adica nu sa-mi numere de cate ori am avut AA )

[obs]

Baftaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!

[hagilutu]

mai bine te uiti la procentele de cistig la AA si KK dupa 15 000 de miini

[obs]

Sunt nesemnificative. Daca astia ar shmenui jocul atat de grosolan s-ar fi prins demult toata lumea care foloseste PT. Procentajele in care cutare maini castiga sunt absolut corecte.
Mai simplu spus: intr-o perioada data castig cu AA de exact atatea ori cat scrie la carte, dar datile in care pierd, pierd exact mainile esentiale asa incat sa ies pe minus. Si invers, in perioadele bune chiar daca imi intra AA de mai putine ori decat normal, cand imi intra devastez masa.
Algoritmul dupa care un site de poker e aranjat este mult mai ingenios decat simpla dezavantajare "la carte".

Dar scapari sunt, si asta e una din ele: coincidenta seriilor bune sau nashpa la multitabling. Alta e discrepanta mare intre seriile care iti intra pe un site si pe altul in acelasi timp. Am patit faze cu serii spectaculoase pe un site - o zi intreaga - si gunoaie pe altul, simultan. MEREU, pe situl unde eram pe plus imi intra carte naspa si pe cel unde abia depusesem sau nu jucasem demult aveam "noroc" ca la balamuc. Niciodata invers.

[SupraDoza]

obs, si eu am renuntat sa mai joc pe stars. mai am putin acolo -170 - de care nu ma mai ating oricum... cred si eu ca este unul dintre cele mai cauzatoare de migrene softuri. Sa fie clar, nu ma consider atat de important incat siteul sa ma haituiasca personal, "sa aiba ceva cu mine". Exista si momente in care imi vine inevitabil gandul "ia-uite ce-mi face Bodogu astazi" sau "m-a nenorocit Paradise a fost pus pe mine" sau "PokerHeaven ma are pe lista neagra din prima si de la depunere" , cred ca e ceva firesc, dar gandul asta mi-l inlatur cat mai repede pentru ca nu poate decat sa-mi dauneze. Probabil e ceva acolo la Stars care nu mi se potriveste si intuiesc ca este vorba despre numarul mare de jucatori tight, de averageurile mici. Dar am vazut niste ciudatenii, nelegate de numarul incredibil de mare de badbeaturi, ciudatenii care tin de randomizarea cartilor. Sa primesti de cateva ori 6-7-8 pocket-pair'uri consecutive la aceeasi masa mi se pare de domeniul fantasticului (nu mai zic ca erau cam asa.. AA QQ JJ 66 99 KK 1010 AA si pierdeam tot cu ultimul AA vs. set , deci ..nu mai zic treaba asta caci e irelevant desigur). Era o rara si foarte, foarte putin probabila dar posibila aceasta situatie daca se mi se intampla o singura data. Ori numai MIE mi s-a intamplat de 2 ori in asa hal, si in decurs de cateva zile. Si desi n-am jucat mai deloc turnee cu re-buy am tot auzit ca e jale si acolo. ~Toata masa are pocket pair si ~toate flopurile sunt tricky.
So whatever, rigged sau nu, nu ma mai pot simti in largul meu acolo, sentiment care vine cum spuneam si de la un numar neobisnuit de badbeaturi administrate in cele mai dureroase moduri.
E o chestie relativa, eu cele mai multe badbeaturi le-am avut la PokerHeaven, unde multi de aici joaca si fac bani si le merge bine. Eu acolo am retras din prima zi ce mai aveam, deci aceea a fost o zi cu adevarat crunta.
obs, cum spuneai, ai atatea alternative la dispozitie, de ce sa revii pe Stars daca nu-ti face deloc placere?

P.S. daca are cineva nevoie de 170 la P Stars sa ma anunte