Scena politica din Romania

[andreibc]

aici ar fi o discutie aparte mehigh.in momentul in care se voteaza zdrobitor impotriva,insasi baza democratiei spune ca trebuie sa plece.
in momentul in care vantu e clar vinovat,dar sta liber pentru ca a plimbat banii si pe luna si inapoi,ar trebui condamnat.
ce facem cand avem o situatie clara,dar ne incurcam in proceduri?e corect ca un criminal in serie sa fie liber pentru ca politistul nu i-a citit drepturile la arestare?
dar asa cum am spus,asta e o discutie adiacenta
eu unul mi-am pastrat parerea de la inceputul suspendarii,dar la ora 22.50 duminica,cand mediafaxul a "scapat" exit pollul,m-am dus sa votez(impotriva demiterii) pentru a legitima vointa concetatenilor mei,desi o consider gresita

[mehigh]

aici ar fi o discutie aparte mehigh.in momentul in care se voteaza zdrobitor impotriva,insasi baza democratiei spune ca trebuie sa plece.
in momentul in care vantu e clar vinovat,dar sta liber pentru ca a plimbat banii si pe luna si inapoi,ar trebui condamnat.
ce facem cand avem o situatie clara,dar ne incurcam in proceduri?e corect ca un criminal in serie sa fie liber pentru ca politistul nu i-a citit drepturile la arestare?
dar asa cum am spus,asta e o discutie adiacenta

Legat de suspendare, Basescu a propus de 2 sau de 3 ori si a dat in scris ca pleaca daca se revizuieste constitutia ( una din ultimele 2 probleme care au ramas pentru a face justitia independenta ). Ce era mai simplu? Sa revizuiesti o constitutie veche si care nu e chiar cea mai buna si mai precisa Constitutie din Europa si scapi asa si de Basescu, fara scandal, fara sa invrajbesti populatia si sa respecti un vot la un referendum ( lucru care e cerut acum de la TB ) sau era mai simplu sa strici imaginea romaniei, sa arunci tara si mai tare in criza, sa cheltui zeci de milioane de euro pe campanie si referendum si pe pomeni electorale ca sa iasa lumea la vot fara nici un rezultat.
Basescu inca e dispus sa demisioneze daca se revizuieste constitutia.... simplu, dar totusi greu pentru ca nu e interes din partea unei clase politice asa cum e ea.

Legat de Vantu - Chiar daca avem o situatie clara: de exemplu Vantu a furat sute de mii de oameni prin FNI ( cea mai cunoscuta fapta ), faptul ca el nu are prea multe semnaturi si a lucrat prin interpusi, il face pe acesta foarte greu de atins. Degeaba ar veni un complet de judecatori si ar spune ca e vinovat si ii da 10 ani pt ca daca nu sunt probe solide, o sa plateasca statul roman despagubiri grele.

Strict in cazul sau, toate faptele pe care le-a facut au fost tratate separat ( ca si cum nu ar fi legatura intre ele ) si a fost protejat de 2 procurori: Irinel Paun si Catalin Purcarin ( acum anchetati pentru ca una dintre legile mai sus: cea a raspunderii magistratilor permite acest lucru). Se mai spune si ca un procuror care a indraznit sa il puna sub acuzare a murit otravit dar nu stiu daca e ceva decis oficial in acest sens sau a ramas la informatii neverificate in presa.

Oricum ar fi, acum s-au redeschis toate dosarele si vor fi tratate ca unul singur si probabil ca va fi condamnat in cele din urma, mai ales ca acum se judeca cu celeritate procesele ( multumita unei alte reforme in justitie de mai sus ).

Gata cu justitia si politica pt mine pt o perioada ca am pierdut deja o gramada de timp.

[Sorinb]

Toata tevatura asta e absurda.
Tehnic vorbim despre cvorum de 50%+1 dintre cei inscrisi pe listele de vot deci e clar ca trebuie sa fie invalidat indiferent cat scot ei popularia reala acum.

Iar daca e sa vorbim moral, ca sunt 7.5 milioane care au votat DA...pai la ce fraude s-au facut e putin. In unele judete a fost prezenta de 10% mai mare ca la locale in conditii de boicot PDL.
De unde au venit aia 10%?
Cum se face ca in judetele conduse de baronii PSD a fost prezenta imensa si peste cea de la locale?
Deci si daca e de dragul discutiei sa vorbim de populatia reala...frauda cred ca a fost de minim 1 milion voturi.
Nu mai vorbim de cati au fost fortati sa voteze pentru ca trebuiau a doua zi sa arate buletinul ca dovada.
Ca ai cu 2 milioane de voturi impotriva mai mult decat cele cu care ai fost ales in conditiile astea nu te fac ilegitim.

Sa mai vorbim si ca actiunile care au declansat suspendarea nu au fost constitutionale...in democratie din cate stiu si daca se ajunge la o proba ea nu poate fi folosita daca e obtinuta fara a respecta procedura legala.

[PKRVision]

Uite ca mai nou PNL a propus ca daca se invalideaza referendumul sa se porneasca procedurile pentru a mai face inca un referendum... Asta a zis Nicolaescu. Vreau sa va spun ca pana si pe siteul realitatii sunt mai multe comenturi care ataca ideea asta si spun ca s-au saturat de atatea referendumuri si atata lupta in timp ce in tara sunt din ce in ce mai multe probleme. Cred ca toata nebunia asta va costa uslul la alegeri rau de tot si deja ma intreb daca in octombrie nu-l vom avea iar pe MRU prim ministru...

Oricum pana si intre noi, cei de-aici, se mai vad semne de reconciliere dar ei nu vor sa se opreasca din lupta si lasa Romania sa cada in gol... Sincer cred ca oricare de-aici care a votat DA putea sa faca treaba mai bine decat ponta-antonescu, pestii astia bluffati, prinsi si tiltati pana la D-zeu. Si oricare de-aici o putea face fara nicio parghie si fara nicio cunostinta despre politica. Pur si simplu cu un pic de rabdare.

[Oviduzz]

Toata tevatura asta e absurda.
Tehnic vorbim despre cvorum de 50%+1 dintre cei inscrisi pe listele de vot deci e clar ca trebuie sa fie invalidat indiferent cat scot ei popularia reala acum.

Iar daca e sa vorbim moral, ca sunt 7.5 milioane care au votat DA...pai la ce fraude s-au facut e putin. In unele judete a fost prezenta de 10% mai mare ca la locale in conditii de boicot PDL.
De unde au venit aia 10%?
Cum se face ca in judetele conduse de baronii PSD a fost prezenta imensa si peste cea de la locale?
Deci si daca e de dragul discutiei sa vorbim de populatia reala...frauda cred ca a fost de minim 1 milion voturi.
Nu mai vorbim de cati au fost fortati sa voteze pentru ca trebuiau a doua zi sa arate buletinul ca dovada.
Ca ai cu 2 milioane de voturi impotriva mai mult decat cele cu care ai fost ales in conditiile astea nu te fac ilegitim.

Sa mai vorbim si ca actiunile care au declansat suspendarea nu au fost constitutionale...in democratie din cate stiu si daca se ajunge la o proba ea nu poate fi folosita daca e obtinuta fara a respecta procedura legala.

Daca e sa o calculezi asa tot relaum si reluam si reluam si tot nimic nu facem ca putem aduce in discutie cazul Spania cand a iesit basescu presedinte si tot acolo dam.

Tot am citit topicul asta chiar daca il consider pierdere de timp si ma uit cum unii dintre colegi scriu kilometrii de fraze incercand sa convinga pe alti colegi care scriu la fel de multi km fiecare dintre ei avand propriile sale opinii pe care niciunii nici altii nu vor sa le accepte la randul lor. Si toata treaba asta din cauza a 2-3 idioti ( ponta antonescu si basescu) pe care ii doare fix in p..ulpa de parerea oamenilor si se folosesc de populatia tarii ca de niste pioni si doar atat. Daca s-ar valida sau nu prostia asta de referendum, incepand de maine fix n-o sa mai vorbeasca nimeni de populatia tarii care au mers sau nu la vot. O sa continue sa faca ce stiu ei mai bine - sa fure, sa insele, sa fraudeze si toate aceste actiuni pe care un politician le stie mai bine.

Iar pentru colegii de forum mai bine s-ar concentra pe ceva productiv - in cazul nostru poker-ul. Timpul si neuronii pe care ii pierdeti/pierdem sa gandim si sa scriem atatea randuri fara rost mai bine l-am investi in joc, ca a ajuns mai discutata sectiunea cu politica decat celalte care au legatura directa cu noi. Nu vreau sa-mi dea nimeni reply la ce am zis aici aducand argumente politice ca nu ma v-a interesa nici cat un 3bet bluff.

[mehigh]

f interesant si nu reprezinta punctul de vedere al BNR, dar ar putea
http://media.hotnews.ro/media_server...n-croitoru.pdf

Si ceva offtopic momentan : Starving Greeks for food in their thousands as politicians finally form a coalition government... but how long will it last? | Mail Online

[PKRVision]

Mda...se pare ca CCR a amanat raspunsul pana pe 12 Septembrie. Ceva mai rau nu se putea decat sa lungeasca boala Romaniei. Multumim USL pentru ce ne faceti tuturor anti sau pro basescu, adica romanilor.

Sper sa fiti pusi la zid. Dar asa am sperat si cu iLIESCU...

[pokkerface]

Am observat pe la stiri ca CCR a amanat decizia, a cerut INS si ministerului de interne liste si din cate inteleg, ministerul de interne a trimis listele de la recensamant (pe care sa nu uitam ca-l boicota usl-ul).
Anyway, asta inseamna ca se pregateste o a doua lovitura de stat si o nerespectare a constitutiei si e posibil ca maine CCR sa valideze referendumul.

Tu stii macar ce e aia lovitura de stat?
Lovitur

In al doilea rand hotararile CCR nu se comenteaza. Ele se respecta si se aplica. Nici mie nu mi-a convenit ca s-a impus un cvorum care nu exista in UE si care incurajeaza boicotul. Dar nu am ce sa fac. Daca CCR a decis ca nu e constitutional referendum fara cvorum inseamna ca asa e. Buna, rea, legea-i lege si trebuie s-o respecti. CCR stiu cel mai bine daca referendumul trebuie validat sau nu si sunt singurii in masura sa decida validarea sau invalidarea lui.

[PKRVision]

Ok. Nu stiu ce e aia lovitura de stat dar o simt pe zi ce trece tot mai tare. So IMO (ca sa nu mai fie discutii) ni se fura libertatea de sub nas.

Asii sunt o carte mai buna preflop decat 72o, dar dupa mana in care 72o castiga pe river nu sari in sus si spui "pai am avut asi preflop deci nu mai conteaza ce s-a intamplat dupa board!"

Atat timp cat au acceptat listele electorale inainte nu ar mai trebui sa se discute dupa. Sa nu uitam ca tot listele astea au fost si la locale. Si n-a zis nimeni nimic (probabil pentru ca USL a castigat)

[pokkerface]

La alegerile locale n-a fost prag de prezenta. Puteau sa se prezinte 10 oameni si sa aleaga doar ei primarul.

[PKRVision]

Deci cand nu e prag de prezenta pot vota 2 milioane de morti (cum sustine uslul)...ok atunci. Daca esti de acord cu aceasta premiza atunci putem sa discutam si o mie de ani ca e clar ca nu ajungem nicaieri.

Oricum tot mortii si fantomele or sa-i mai voteze pe idiotii astia in toamna. Ce a ingropat Constantinescu PNT-ul dar stai sa vezi la cati metri sub pamant or sa se duca antonescu si ponta....

[Sorinb]

Pentru tara e catastrofala decizia lor. Mai bine hotarau intr-o parte sau alta.
Oricum listele cine o sa le faca, nu tot cei care au puterea acum? Si vor avea grija sa iasa valid referendumul si daca ar fi nevoie sa isi omoare cativa membri ca sa scoata populatia sub 17 mil.
Dar in acest caz probabil ca vor decide ca trebuie repetat referendumul dupa noile liste

Dar sa privim partea buna pentru noi, vom avea un dolar/euro mare si frumos :-)

[sori_ept]

se poate rezolva foarte usor criza politica : basescu isi da demisia
dar daca se tine de scaun cu orice pret suferim toti
@PKRVision : la locale nu au votat si cei morti, pur si simplu nu conteaza ca sunt sau nu pe liste. acolo a castigat cine a avut mai multe voturi. nu conta pragul de 50% ( adica faptul ca sunt pe liste 10 oameni in plus sau 10 milioane nu favorizeaza pe nimeni )
unii considera si impunerea acetui prag lovitura de stat sau lovitura data democratiei.

Pana la urma vrem sa fim corecti sau fiecare cu preferintele lui: mie mi se pare absurd pragul de 50% dar daca asa este legea in vigoare ... asta e ( poate se va modifica pe viitor). CCR trebuie sa ia decizia corecta in functie de nr populatiei reale nu poate sa zica: au gresit unii listele ...lasa ca merge si asa. Nu putem avea doua unitati de masura in functie de cum de convine noua.
Ca tara ne-am luat obligatia sa respectam legile in vigoare ( si in constitutie este prevazuta suspendarea presedintelui asa ca nu are nicio legatura cu vreo lovitura de stat).
Ce hotaraste CCR trebuie respectat si cel mai probabil o sa fie oricum invalidat. Nici cu listele refacute nu o sa se atinga 50%+1, dar intai trebuie respectate niste proceduri.
Cei care tin cu PDL vor spune ca avem instabilitate din cauza USL ca au pornit suspendarea.
Cei care tin cu USL vor spune ca avem instabilitate din cauza lui Basescu ca nu isi da demisia.

[PKRVision]

Decizia CCR de azi nu face bine nimanui. Doar celor care au interese si pe care ii numeri pe degete, gen javrele de ponta-antonescu. De asemenea singurii care mai au ceva de "castigat" sunt cei care il urasc total pe basescu si li se hraneste ura. Si pentru ce sa sufere toti romanii doar pentru 300-400 de insi interesati + inca 1 milion care traiesc cu impresia ca basescu e diavolul si ca fara el totul va fi extraordinar?

Daca facem o recapitulare vedem clar ca dupa cateva luni au incalcat constitutia si au facut orice pentru a-l inlatura pe presedinte. Au facut tot posibilul sa schimbe regulile jocului si au reusit pana la un punct. Daca nu v-a sunat un clopotel vazand ce se intampla atunci poate ar fi trebuit sa va sune acum, cand dupa ce au facut si acceptat termenii si s-a terminat jocul iar ei au pierdut, s-au trezit ca au gresit termenii si schimba iar regulile jocului. Daca nici dupa asta nu va suna clopotelul ca oamenii calca tot in picioare, inclusiv pe noi atunci cred ca faceti parte din cei 1 milion pe care ii enumeram mai sus.

Basescu NU ar trebui sa-si dea demisia pentru ca asta ar insemna ca accepta conditiile de jefuitori ale uslului. Oricum a propus asta chiar el, doar ca usl nu vor sa accepte termenii lui.

Incet incet, usl il vor transforma pe basescu in erou national iar in toamna banuiesc (si sper) ca vor pierde cu brio alegerile.

Cineva care a spus-o pe fata, prin fapte, ca e mai important pentru ei sa aiba toata puterea calcand tot in picioare si neluand in calcul ca Romania cade in prapastie inseamna ca n-are ce cauta la conducerea tarii. Au vrut DA noi o sa votam PA (hai ca a incep sa sun a postac si nu vreau )

[sori_ept]

1 - de acord : decizia de azi nu face bine nimanui, DAR ce propui sa facem?
toata lumea si-a luat angajamentul sa o respecte

2 - Faptul ca spui "javrele de ponta-antonescu" nu argumenteaza automat ceea ce spui. Sunt pareri personale si la fel pot spune si altii despre Basescu - Udrea de exemplu.

3 - "Daca facem o recapitulare vedem clar ca dupa cateva luni au incalcat constitutia si au facut orice pentru a-l inlatura pe presedinte" -- spune-mi mai exact cum au incalcat constitutia pentru ca eu nu imi dau seama