Anunț

Collapse

Regulile forumului www.holdem.ro

Nu folositi holdem.ro pentru a trimite oferte private/rb deals prin mesajele private. Va rog sa va faceti site pentru asta (va pot da sfaturi).

Nu se accepta conturi care contin adrese de web (ex: Zapp.ro)

Nu se accepta posturi (sau semnaturi) care contin link-uri de afiliere/refer a friend/free money/alte forumuri de poker!

Nu se accepta injuraturi si atacuri la persoana. Nu sunt tolerate posturile ofensatoare, abuzive, sau rasiale

Nu se accepta discutii despre warez (cereri, oferte etc)

Nu se accepta semnaturi cu caractere mai mari decit size 2 (default). Nu se accepta semnaturi colorate.
Nu se accepta poze in semnaturi decit daca este vorba de grafice dinamice de pe sharkscope.com.

Nu se încurajează sub nici o formă goana după posturi. Nu se oferă absolut nici un premiu celui care depăşeşte recordul de posturi pe zi.

Nu se accepta posturi in care se scrie "check pm" sau "ai pm".

Nu se accepta posturi care contin doar smileys sau lol-uri

Nu cereti bani imprumut pe forum.

Nu ne dati mesaje private ca sa intrebati de parolele turneelor private organizate de alte siteuri (sau de la free-urile noastre).
Exista o singura metoda de a afla parolele noastre: Sa faceti 10 posturi de calitate pe forum. Nu va grabiti pentru ca pe sectiunea ascunsa apar DOAR parolele turneelor noastre, nimic altceva. Nu faceti spam pentru ca puteti fi avertizati. Acest sistem a fost introdus pentru a proteja turneele private holdem.ro de prezenta strainilor!

Nu postati in legatura cu alte turnee private decit cele organizate de holdem.ro

Ca ei ajungeti daca puneti parolele noastre pe alte siteuri!

Nu faceti referiri la pokeredge /poker crusher si nu prezentati informatii oferite de pokeredge/poker crusher.
Site-ul este considerat ilegal pe holdem.ro.

Daca vreti pareri despre statsurile din Poker Tracker, nu postati decit daca aveti in baza de date cel putin 6000 de miini.

Aveti voie cu avataruri animate. 160x160 dimensiune maxima. Va rog fara avataruri porno (Sexy da, porno nu)

Cei care au in semnatura linkuri clickable catre blog-uri personale sint rugati sa posteze pe acel blog si un link clickable inapoi catre holdem.ro!

------

Indatoririle userilor:

- Sa CAUTE cu atentie (folosind functia SEARCH) INAINTE de a deschide un subiect nou
- Sa NU posteze link-uri directe catre alte site-uri/resurse decat in cazul in care acest lucru este JUSTIFICAT si nu poate fi evitat. Regula se refera mai ales la siteuri cu informatii despre poker.

- Sa RESPECTE deciziile moderatorilor si DACA doresc sa se planga de ele sa se adreseze DOAR pe PM/E-MAIL super-moderatorilor sau administratorilor
- Sa NU abuzeze de functia PM / Chiar daca exista mesaje private, in cazul in care vom primi reclamatii un user poate si va fi banat daca in cadrul unui PM a avut o atitudine incorecta. (injuraturi, amenintari...etc)
- Sa incerce sa AJUTE colegii de forum si sa NU ii puna in posturi proaste cei ce poate nu sunt atat de priceputi.

TOTI membrii forumului raspund personal pentru continutul mesajelor publicate.
Desi incercam sa monitorizam cat mai bine continutul mesajelor publicate, Holdem.ro nu poate fi tras la raspundere pentru oricare din regulile incalcate de membrii acestui forum

---

Userii banati nu au voie sa isi faca un alt cont.

Userii dezamagiti nu pot deschide topicuri in care isi anunta plecarea de pe forum.

Adminii/moderatorii au ultimul cuvint.
Prezenta pe acest forum si acceptarea ca user reprezinta un PRIVILEGIU si nu un DREPT! In orice moment puteti fi banat daca NU respectati regulamentul si daca nu aveti un comportament CIVILIZAT.

Necunoasterea regulamentului forumului nu va absolva de incalcarea regulilor!
See more
See less

Perceptia Sociala asupra pokerului

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Influentarea rationalizarilor din cauza unor asteptari formate se numeste disonanta cognitiva Cognitive dissonance - Wikipedia, the free encyclopedia vezi si http://www.nytimes.com/2007/11/06/sc...ml?ref=science
    E un concept foarte interesant si cred ca e foarte important sa il intelegi pt a fi mai obiectiv cand te autoanalizezi. Disonanta cognitiva se petrece mai ales la poker, un exemplu fiind asta: cineva iti ia un pot si incepe sa te enerveze, incepi sa il vezi ca pe un dusman si in mod inconsitent iti doresti sa te razbuni, astfel ca intr-un spot unde ar trebui sa dai fold cu usurinta dorinta de a te razbuna ii modifica rangeul adversarului sau nici nu iti mai pasa care e rangeul lui in momentul ala, asa ca dai call. Cred ca faptul ca cineva pierde la poker se datoreaza in primul rand disonantei cognitive si abia in al doilea rand lipsei de experienta, deoarece exista foarte multi jucatori care au foarte multe maini jucate si cu toate astea sunt pierzatori.

    Comment


    • #17
      In primul rand este indicat sa nu zici "Sunt jucator profesionist de poker" daca nu iti castigi existenta din poker. De ce? Pt ca daca nu iti castigi existenta din poker, este foarte probabil sa nu poti argumenta corect o potentiala discutie referitoare la activitatea de poker ca mod de viata, astfel inrautatind imaginea ta ca persoana respectiv a pokerului. De asemenea, este de preferat daca ai alte surse de venit decat poker si nu ai chef de discutii (chiar daca esti castigator la poker) sa le mentionezi pe acelea. Daca e timp de o discutie poti sa bagi si pokerul si sa discuti pe tema asta.
      In al doilea rand, cand esti implicat intr-o discutie despre poker ca mod de viata, trebuie sa fii calm, matur. Ajuta sa mentionezi unele concepte ca "joc zero-suma", "dimensiunea esantionului statistic", "exploatarea greselilor adversarilor", "termen lung", "castig sustenabil independent de evolutia factorului noroc" etc... Te vei lovi de idei preconcepute, retinere si uneori chiar agresivitate. Tu pune-ti "fata de poker", mentine vocea constanta si fii obiectiv.
      In opinia mea raspunsul la intrebarea "Cu ce te ocupi" (nu neaparat in forma asta) variaza in functie de CINE te intreaba:
      1. Rude, prieteni de familie apropiati, prieteni, amici - raspuns: Sunt jucator profesionist de poker. Daca sunt prosti/inchisi la minte/de moda veche/neinteresati, discutia va continua schimbandu-se subiectul. Sigur ca exista riscul sa ramana cu o impresie gresita, dar discutand mai departe si pe alte subiecte si dovedind maturitate in gandire, s-ar putea sa ii faci curiosi si sa se intoarca discutia la poker, avand astfel ocazia sa le explici unele elemente. Daca in schimb ai cu cine discuta, bucura-te ca ai un subiect de conversatie pe care il stapanesti perfect. S-ar putea sa si inveti ceva din discutie...
      2. Business - sub nici o forma nu te prezinti ca jucator de poker. Banuiesc ca nu are sens sa explic de ce... Cel putin nu ca prim contact. Inventezi orice altceva... Intr-o lumea atat de grabita nu sta nimeni sa asculte ce ai de zis: 99,99% te considera iresponsabil si instabil financiar, bad business. Cu 0,01% discuti maini si situatii...
      3. Cineva special de sex opus - aici lucrurile se complica. Pe de o parte, persoana respectiva (mai ales daca esti barbat si ea femeie), daca nu a avut legatura cu vreun om care isi castiga existenta din poker/pariuri, se fereste instinctiv de "jucatori de poker" pt ca ii asociaza cu dependentii de jocuri de noroc si toate relele care vin din directia aia. Pe de alta parte, iti doresti alaturi de tine o persoana inteligenta, capabila sa inteleaga complexitatea situatiei si ca de fapt un jucator f bun de poker este foarte stabil financiar daca se incadreaza in categoria - BRM, rezerva pt luni proaste, BRM -. Sa nu mai vorbim de castiguri care sunt mult peste castigul mediu din joburi clasice. Asadar, cea mai buna varianta in opinia mea este sa ascunzi initial cu ce te ocupi, macar pana la a doua - treia intalnire, fiind foarte important ca atunci cand ii spui adevarul sa ai timp sa ii explici toata tarasenia. Daca este cu adevarat interesata de tine, te va asculta cu atentie. Daca este indeajuns de deschisa la minte si inteligenta, va si intelege ce ii spui si va putea sa ia o decizie obiectiva, care intotdeauna va fi pozitiva. Daca nu este, atunci tot tu castigi... .
      4. With them ladies - esti o gura de oxigen, un cocktail exotic. Profita!

      P.S. Sa nu va asteptati sa schimbati mentalitatea / perceptia cuiva. In cel mai bun caz va fi tolerata activitatea...
      Last edited by biblup; 10.07.2012, 16:26.
      http://www.holdem.edev.xyz/forum/blogs/biblup/

      Comment


      • #18
        Solid postul de mai sus. Tot pe tema asta, as lua-o si eu in continuare pe categorii sa mai adaug cate ceva.
        Familie, prieteni foarte apropiati - ii vezi foarte des, discutati mult etc. De fiecare data cand vine vorba despre ce faci/poker, prezinta-le cat mai simplu viziunea ta asupra jocului. Daca esti un jucator decent ar trebui sa stii cat de cat sa faci asta, de preferat intr-un mod in care sa nu pari disperat dupa aprobarea sau incurajarea lor si vei reusi sa-i faci sa inteleaga mai bine pokerul.
        Amici, persoane cu care te vezi ocazional - genul cu care mai stai la facultate, la o bere, discutati pe scara blocului etc. Nu va intereseaza oricum parerea lor, discuti cu ei doar de dragul socializarii si distractiei. Daca vine vorba despre asta, prezinti pokerul intr-un mod foarte simplist sau eviti subiectul intr-un mod cat mai subtil.
        Damele - interactiunile la inceput vor fi oricum mai superficiale, nu va fi interesata cu adevarat de cum iti castigi existenta decat cand relatia va deveni mai serioasa si e curioasa de cum ar arata viitorul vostru impreuna. Daca e cazul va deveni o persoana apropiata sau importanta pentru tine si discutati ca atare despre subiectul asta, cum am spus mai sus.
        Cam asa vad eu situatia. Nu sunt (inca) jucator profesionist de poker si nu ma consider, dar asa abordez eu subiectul.

        Comment


        • #19
          Acu sa vezi perceptie sociala asupra pokerului.

          <<Antonescu este cunoscut și ca un înrăit jucător de poker. În acest sens a primit un mesaj chiar din partea primarului liberal de la Sectorul 1 al Capitalei, Andrei Chiliman: ”Pentru domnul preşedinte Antonescu: În politică, în viaţă în general, câştigă cei care joacă şah, nu poker.”>>

          Comment


          • #20
            Doamne .. mai aveam nevoie de motive sa fim scarbiti de tara asta ?

            Comment


            • #21
              Totusi trebuie sa fim obiectivi: la poker castiga putini din cei care joaca, restul pierd bani pentru ca il joaca practic ca o forma de gambling intr-un fel sau altul. Pokerul e joc de noroc in esenta, mai putin cand joci pt termen lung. Chiar si atunci pana la atingerea unui esantion indeajuns de mare tot joc de noroc este... Noi nu trebuie sa schimbam perceptia ca pokerul nu e joc de noroc, ci doar sa subliniem ca ai de ales daca il faci ca un business in asa fel incat sa anulezi factorul noroc sau doar il joci pt distractie si atunci norocul are partea lui. Al doilea punct pe care trebuie sa il subliniem este ca holdem este un tip de joc la care controlezi intrarea (cati bani risti). Nu poti paria la o mana mai mult de cat ai in fata la cash, nu poti pierde mai mult de buyin la turneu. Asta e o diferenta majora fata de legenda - masina, casa, nevasta - cu second nuts.
              http://www.holdem.edev.xyz/forum/blogs/biblup/

              Comment


              • #22
                La inceput voi expune cateva reguli generale asupra perceptiei sociale in general. Astfel:
                1. Impresiile despre poker sunt in general bazate pe aspecte superficiale.
                2. Oamenii sunt in general sensibili fata de cauzele situationale​\
                3. Era odată un cuplu cu un baiat de 12 ani şi cu un măgar
                4. Au hotarât să muncească, să călătorească şi să cunoască lumea.\Astfel, plecară toţi trei cu măgarul lor.
                5. Trecând prin primul sat, lumea comenta :
                  - “Priveşte copilul ăsta prost crescut : el sus pe măgar şi bieţii părinţi, în vârstă, trăgându-l de frâu”.
                  Atunci, femeia îi spuse soţului :
                  - Nu vom permite ca lumea să vorbească urât despre copil.
                  Soţul coborî copilul şi se urcă el.
                  Ajungând la următorul sat, lumea murmura:
                  - " Priveşte acest tip neruşinat ; lasă copilul şi sărmana femeie să tragă măgarul, în timp ce el merge foarte comod pe măgar”. Atunci, luară hotărârea să o urce pe ea pe măgar, în timp ce tatăl şi fiul trăgeau de frâu.
                  Trecând prin al treilea sat, lumea comenta:
                  - “ Săracul om. După ce că munceşte toată ziua, trebuie să ducă femeia pe măgar !”... ... Şi bietul copil, ce să aştepte de la o astfel de mamă !”
                  S-au pus de acord şi au hotărât să urce toţi trei pe măgar, pentru a începe din nou pelerinajul lor.
                  Ajungând în satul următor, au auzit locuitorii zicând :
                  - “ Sunt nişte bestii, mai bestii decât măgarul care îi cară, îi vor distruge coloana “.
                  Până la urmă, hotărâră să coboare toţi trei şi să meargă alături de măgar.
                  Dar, trecând prin satul următor nu puteau să creadă ceea ce vocile spuneau surâzând :
                  - “ Priviţi la idioţii ăştia trei: merg pe jos, când au un măgar care ar putea să-i ducă ”.
                  Concluzia ...(exagerata desigur)
                  Întotdeauna te vor critica şi vor vorbi rău despre tine indiferent ce ai face ...va fi greu să întâlneşti pe cineva care să fie de acord cu acţiunile tale.

                Comment


                • #23
                  din punctul meu de vedere va fi imposibil sa schimbam perceptia actuala asupra pokerului, intotdeauna va fi considerat un joc de noroc de cei care nu il practica deloc pentru ca nu il inteleg , sau nu il plac.
                  comparati o discutie despre poker intre doi jucatori care stiu cu adevarat ce inseamna poker cu o discutie despre poker intre un jucator si o persoana ca nu "frecventeaza" acest sport deloc sau foarte putin.

                  Comment


                  • #24
                    Postat în original de v3nom Vezi post
                    comparati o discutie despre poker intre doi jucatori care stiu cu adevarat ce inseamna poker cu o discutie despre poker intre un jucator si o persoana ca nu "frecventeaza" acest sport deloc sau foarte putin.
                    este fix aceeasi discutie dintre unul care se pricepe la fotbal si unul care nu are habar.
                    diferentele sunt de o cu totul alta natura.
                    uite,ca exemplu cum era privit pokerul in SUA prin anii `70:gamblereala pe fata si un main event la wsop cu atatia participanti ca puteai sa ii bagi intr-un microbuz(cu Doyle la volan!).astazi este un subiect pe care foarte multi din americani il cunosc si wsop-ul are... cati participanti?vorbim strict despre perceptia publica,nu despre mizeriile DOJ-ului sau alte subiecte de disputa politica.
                    mai e mult pana departe,dar viitorul nu este chiar asa "imposibil".
                    Last edited by alexx_tores; 14.07.2012, 03:16.

                    Comment


                    • #25
                      america e o tara mult mai deschisa catre nou.in esenta scopul americanului e sa faca bani.romania e o tara ortodoxa in care biserica are un cuvant puternic in formarea opiniilor.de asemenea,in deschiderea catre nou conteaza si nivelul educatiei.si desi in romania sunt mai multi absolventi de facultate decat meseriasi,din pacate nu i-as include pe toti acei absolventi in categoria intelectuali.
                      propun un exercitiu de gandire:cati de pe acest forum pot spune sincer ca ar putea locui fara probleme cu un cuplu gay si cu un cuplu de tigani timp de 3 luni intr-o casa?
                      ps:cuplul trebuie sa fie de sex masculin,ca feminin stiu ca v-ar place

                      Comment


                      • #26
                        Postat în original de andreibc Vezi post
                        america e o tara mult mai deschisa catre nou.in esenta scopul americanului e sa faca bani.romania e o tara ortodoxa in care biserica are un cuvant puternic in formarea opiniilor.de asemenea,in deschiderea catre nou conteaza si nivelul educatiei.si desi in romania sunt mai multi absolventi de facultate decat meseriasi,din pacate nu i-as include pe toti acei absolventi in categoria intelectuali.
                        propun un exercitiu de gandire:cati de pe acest forum pot spune sincer ca ar putea locui fara probleme cu un cuplu gay si cu un cuplu de tigani timp de 3 luni intr-o casa?
                        ps:cuplul trebuie sa fie de sex masculin,ca feminin stiu ca v-ar place
                        fara probleme daca:
                        1. cuplul gay nu atenteaza la hole cards-urile noastre;
                        2. cuplul de tigani se spala si se comporta decent.

                        Comment


                        • #27
                          Postat în original de biblup Vezi post
                          Totusi trebuie sa fim obiectivi: la poker castiga putini din cei care joaca, restul pierd bani pentru ca il joaca practic ca o forma de gambling intr-un fel sau altul. Pokerul e joc de noroc in esenta, mai putin cand joci pt termen lung. Chiar si atunci pana la atingerea unui esantion indeajuns de mare tot joc de noroc este... Noi nu trebuie sa schimbam perceptia ca pokerul nu e joc de noroc, ci doar sa subliniem ca ai de ales daca il faci ca un business in asa fel incat sa anulezi factorul noroc sau doar il joci pt distractie si atunci norocul are partea lui. Al doilea punct pe care trebuie sa il subliniem este ca holdem este un tip de joc la care controlezi intrarea (cati bani risti). Nu poti paria la o mana mai mult de cat ai in fata la cash, nu poti pierde mai mult de buyin la turneu. Asta e o diferenta majora fata de legenda - masina, casa, nevasta - cu second nuts.
                          Pokerul nu e joc de noroc in nici o esenta. Cand spui ca cineva joaca pokerul ca pe un joc de noroc e ca si cum ai spune ca un jucator slab de sah joaca un joc de noroc pentru ca pentru el e distractiv sa gindeasca doar 2-3 mutari in avans. Dupa ce s-a gindit, ia decizia care crede el ca e mai buna si spera sa aiba si noroc sa fie buna. Ar putea fireste sa studieze si sa invete jocul dar nu ar mai fi la fel de distractiv. La fel e si la poker.

                          Termenul lung sau scurt nu conteaza decit daca nu stii daca ai luat o decizie buna si astepti sa ai un sample semnificativ statistic ca sa iti dai seama asa. O decizia e buna sau rea, nu conteaza de cite ori o iei.

                          Comment


                          • #28
                            nu e buna comparatia... treaba e mult mai simpla la poker... Totul se reduce la a desparti Texas Holdem de gambling degenerat...

                            ---------- Post added at 12:27 AM ---------- Previous post was at 12:25 AM ----------

                            Postat în original de Mentosan Vezi post
                            Pokerul nu e joc de noroc in nici o esenta. Cand spui ca cineva joaca pokerul ca pe un joc de noroc e ca si cum ai spune ca un jucator slab de sah joaca un joc de noroc pentru ca pentru el e distractiv sa gindeasca doar 2-3 mutari in avans. Dupa ce s-a gindit, ia decizia care crede el ca e mai buna si spera sa aiba si noroc sa fie buna. Ar putea fireste sa studieze si sa invete jocul dar nu ar mai fi la fel de distractiv. La fel e si la poker.

                            Termenul lung sau scurt nu conteaza decit daca nu stii daca ai luat o decizie buna si astepti sa ai un sample semnificativ statistic ca sa iti dai seama asa. O decizia e buna sau rea, nu conteaza de cite ori o iei.
                            Daca eu jucator de poker profesionist, castigator f mare la miza mea, joc doar 1000 de maini si iau fiecare decizie +EV, rezultatul sesiunii este guvernat sau nu de noroc?

                            Comparatia cu sahul nu este buna pentru ca in sah nu exista vreun element necontrolabil. Ai luat decizia buna, ramane buna. La poker cu decizia buna castigi x% din timp si pierzi x% din timp. Daca joci un turneu toata viata, oricat de bun ai fi la turnee, ai facut un gamble.
                            Last edited by biblup; 16.07.2012, 00:45.
                            http://www.holdem.edev.xyz/forum/blogs/biblup/

                            Comment


                            • #29
                              e cam mult sa spui ca pokerul nu e un joc de noroc in nici o esenta.factorul noroc are o influenta foarte mare.doar prin faptul ca intr-un singur heads up eu pot bate pe absolut orice jucator din lumea asta,totusi scoate pokerul din sfera sportului.in confruntarile sportive,sau in orice alt domeniu,cel care este mult mai bine pregatit va castiga confruntarea mai mult ca sigur din prima.
                              dau un exemplu:ce sanse are o echipa de maimute sa castige un meci cu barca?are 20%?
                              dar daca pun o maimuta sa joace heads up cu oricine si o dresez sa dea all in preflop tot timpul.atunci sansele preflop ale maimutei sunt sau nu de 20%? deci,in opinia mea nu poti spune ca in poker nu exista noroc.

                              Comment


                              • #30
                                Ba tocmai, in esenta nu e joc de noroc. Aparent, e joc de noroc.

                                Exemplul tau cu maimute nu dovedeste decit ti-e mai usor sa dresezi maimute sa nu piarda la poker mai mult de 20%, dar nu le poti dresa sa joace fotbal la cel mai inalt nivel.

                                Conteaza cum definesti ce inseamna ca ceva sa fie joc de noroc. De exemplu, joci un joc de noroc sau unul de skill cind conduci masina?
                                E loteria joc de noroc pentru statul roman? Dar pentru cetateanul roman?

                                Comment

                                Working...
                                X