Discutii generale pentru stakeri/horses

[cereala]

sky4ever partea cu markupurile si roiurile ai incurcato :
daca cineva cere markup 1.20 si el are ROI real 40% investitorul nu e breakeven longterm ci face profit diferenta intre 40% si 20%, care se imparte intre investititori si jucator.

daca jucatorul are ROI teoretic (ca mai toate ROIurile is teoretice) mai mare sau egal cu markupul pe care il cere investitia e minim breakeven.

[sky4ever]

thx cereala, mi-am dat si eu seama la ceva timp dupa ce am postat, dar asa patesti cand faci calcule mintale dupa o noapte nedormita

[touche]

daca jucatorul are ROI mai mare sau egal cu markupul pe care il cere investitia e minim breakeven.

In concluzie, la live pot sa cer linistit markup 2+ ... e bine.... face sens.

[xPOPOVICIx]

o alta concluzie ar fi ca romanii sa deschida ochii in pana mea. CATI jucatori din RO justifica un MU de 1.2? cred ca ii numar pe degetele de la o mana. Si din degetele alea pot lejer sa tai vreo doua care sunt vadit rezultatul fericit al variance-ului cine vrea sa inteleaga sa o faca

[touche]

Dar de ce vrei tu sa responsabilizezi romanii ?? Romanii sunt maturi, vaccinati si responsabili si trebuie sa gandeasca si ei. Orice investitie presupune un grad de risc si (sau) prostie. Daca omul si le asuma (responsabil sau nu) care e problema mea? Ca un bun cetatean ce sunt, trebuie sa atrag atentia ?

In alta ordine de idei, IMO consider ca sunt multi romani care justifica un MU de 1.2+ . Orice roman cu un sample semnificativ (+2k jocuri) si cu un ROI pe masura, poate sa ceara MU pentru miza respectiva. "Problema " apare cand X cu ROI pozitiv la un av. buy in de 10$ vinde cu markup o serie de turnee cu media buy-in de 100$. E un pic ciudat cand X (reg de micros) vinde un pachet de 2k$ cu MU. Dar si atunci, nu vad nici o pb. atat timp cat sunt respectate regulile acestui forum.

De ce ne sesizam/enervam/ambalam cand X-ul vinde o aiureala? Cine vrea sa joace la loto poate sa o faca.
Pe aceasi gandire, putem organiza o petitie online pentru responsabilizarea celor care joaca la 6/49.

[kytra]

Pe threadul cu bankofTimex de pe 2p2 zicea unul ceva interesant. De ce incearca lumea pe un forum de poker sa opreasca pe altii sa faca decizii -EV in tranzactiile de staking, cand la mese incercam intr-una sa ii facem pe ceilalti sa faca decizii -EV ?
Adevarul e pe la mijloc, dar merita sa ne gandim putin

How can u call with J6o??? Sunt si threaduri de analiza unde putem indrepta greselile in EV ale userilor daca chiar vrem sa fim samariteni. Si aia chiar cer si au nevoie de ajutor

Discutia asta oricum e foarte complexa si greu de demonstrat cine are dreptate deoarece ROI-urile sunt variabile si deobicei nu exista sample etc. Jonathan Little zicea in cartea lui ca un top reg are ROI de 1000% (da, o mie) la ME WSOP (exagerat evident). Deci probabil un reg bunicel poate cere MU 1.5 la ME lejer (ca tot are ROI 100%). Dar pe de alta parte, la restul eventurilor am inteles ca structura e infecta si ROI-urile scad drastic, spre 10-20%. Deci MU 1.2-1.4 e cam mult (-EV) la eventurile pana de 1-2k....

Si tot pe 2p2 zicea unul cunoscut ca el mai cumpara din prieteni fara sa il intereseze MU. Stie ca ala joaca okish si vrea doar pentru Rail. Sa fie acolo de fun, ca si cum ai pune la loto sau cum ai paria 50$ pe Real sau Barca. Daca tot urmaresti meciul, sa fie ceva emotie in plus, chiar daca pe termen lung e -EV.

Si la SS MTT sau Sundays cam orice forumist poate pune MU fara sa ne facem griji ca nu ar fi macar 0 EV.... La live cam la fel....
Sunt exceptii unde daca ai lua zilnic ai pierde pe termen lung, dar sita se cerne repede ca lumea e mai results oriented si se satura repede, chiar daca un jucator poate doar ruleaza rau pe 5 pachete....

[xPOPOVICIx]

Andrei, nu cred ca orice forumist justifica MU pt sundays sau live. Nu continui dece sau cum sau cine ca nu vreau sa arat pe nimeni cu degetul. Sunt suficiente exemple de jucatori care probabil nu or sa bata in viata lor SNGs de 1.5$ care au fost stakuiti cu markup. Ca idee am un fost calutz la care am renuntat dupa 6 luni ca omul nu batea SNGs de 1.5$ ko regspeed si care la scurt timp dupa aceea pe langa faptul ca a vandut pe forum actiune la turnee online m-a contactat pt staking INCLUSIV pe mine )))) tupeu maxim jur. Am tacut din gura cand a vandut dar zilele astea am zis wtf... hai macar sa ma distrez pe seama gloabelor (obv sunt 100% convins ca nu exagerez deloc si ca am dreptate). Sa nu mai vorbesc de jucatori vechi care au sub centura turnee jucate de altii si care, in loc sa taca din gura si sa vorbeasca putin, fac spume de la logoree cand vine vorba de rezultate.
Oricum, salut solutia gasita de riga cu markup-ul in cuts pe profit. Chiar daca un jucator nu ar justifica un MU de x... macar acesta se aplica doar cand face profit.

[xPOPOVICIx]

este gresita urmatoarea afirmatie: "un staker poate sa intrerupa oricand un deal de staking atata vreme cat horse-ul este in makeup"?
de fapt, eu stiu ca un staker poate sa intrerupa un deal de staking ORICAND. Dar cu atat mai mult cat calutzul este in makeup. De fapt, singurul care nu poate sa intrerupa dealul este calutul care este in makeup.
ma indoiesc ca gresesc dar a intervenit o mica situatie si vreau sa clarific

[Cheloo]

un staker poate sa intrerupa oricand un deal de staking,cu atat mai mult cand calutzul este in makeup

[cereala]

un staker poate sa intrerupa oricand un deal DAR daca calultul este in makeup si stakerul nu vrea sa il dropuie complet ci sa ii vanda makeupul la alt backer atunci calutul trebuie sa fie si el de acord si sa aiba intelegere fata de backer.

in teorie daca nimic nu se schimba pt calut acesta nu poate refuza.

PS; cred ca la asta te referi nu ? ca te dropuit complet un backer o poate face oricand pe paguba lui.

[xPOPOVICIx]

nu la asta ma refer. ma refer la bankroll-ul ramas care trebuie trimis inapoi - ofc ce e pierdut ramane pierdut e pierderea mea ca backer

[cereala]

pai atunci e simplu. in momentul cand hotarasti sa il dropui el iti trimite tot bankrollul ramas inapoi si a terminat afacerea cu tine.
doar nu crede calutul ca banii de la el din cont nefolositi vrea sa ii tina daca tu il dropui

[alex85]

aloo ? da suntem oameni sau suntem tigani ?

[motan]

De ce nu mai posteaza lumea pachete?

[georgelboss]

cum reusiti ca dupa atatea tepe sa oferiti staking in continuare?