Razboi in Libia:

[danuyz]

Si uite cum intra si Romania in "joc" CSAT a hotarat ca Romania va participa la aplicarea embargoului legat de situatia din Libia cu fregata Ferdinand si cu doi ofiteri de stat major, adica in total cu 207 militari, a anuntat, marti seara, presedintele Traian Basescu.

[10DARE]

Si uite cum intra si Romania in "joc" CSAT a hotarat ca Romania va participa la aplicarea embargoului legat de situatia din Libia cu fregata Ferdinand si cu doi ofiteri de stat major, adica in total cu 207 militari, a anuntat, marti seara, presedintele Traian Basescu.

Penibil e ca intra abia acum. Si mai penibil e ca parca Base a zis aseara ca sunt necesare 30 de zile ca sa pregateasca fregata! Lol!!!

Odata inceput tavalugul, Romania ca membru NATO si UE trebuia sa fie prezenta din prima secunda acolo la faza asta de embargo in Mediterana, mai ales prin prisma declaratiilor cretine ale lui Ghaddafi ca va ataca haotic traficul comercial si civil din Mediterana. Era de datoria noastra sa fim acolo cu toate fregatele si tehnica militara marina. Dar deh ...
Puteam sa mai stam sa ne gandim daca si atacam sau nu, dar prezenta acolo era obligatorie din momentul zero. Aveam o rezolutie UN de aplicat si respectat, chiar si din postura de impunere a unei zone de embargo si siguranta in Mediterana, si apoi puteam sa ne gandim mult si bine ce mai facem, dar aratam si noi o reactie de sustinere a organismelor internationale la care ne-am chinuit atat sa fim afiliati. Inca odata dam cu mucii in fasole pe plan international.

[obs]

Nu-ti fa tu griji, interventia romaneasca e simbolica si toti stiu asta. In atari conditii nimeni nu-ti cere sa fii acolo la prima salva de tun. Fregata aia e doar un simbol inspaimantat.

[10DARE]

Fregata aia e doar un simbol inspaimantat.

Asta e si problema mea. Cand o sa scapam de asta?

[obs]

Eu as vrea sa scapam de fregata in sine. As vrea sa dispara tot ce e mai eficient ca arma decat un baston de politie.

[iuhas]

scurt rezumat din ceea ce am inteles eu in ultimele zile:
mascariciul Europei, Sarkozy (mare prieten cu Ghadafi pana ieri), impreuna cu alte guverne interesate in mod direct de petrolul libian au dorit inlaturarea/lichidarea lui Ghadafi...in paranteza, Sarkozy a fost sprijinit in demersul sau si de Liga Araba care doreste "eliberarea poporului libian"...dupa mari presiunui, Sarkozy si ceilalti carnati nu au putut sa obtina in cadrul ONU decat ceea ce era legitim, adica incercarea de a stopa violentele asupra populatiei civile, prin introducerea interdictiei aeriene asupra Libiei (care e relatia de cauza-efect intre cele doua chestii, habar n-am)...si atat, nu s-a aprobat nimic in ceea ce priveste bombardamente and shit...si oricum, eu unul nu am vazut populatia aia civila care a iesit in strada si a fost atacata de trupele lui Ghadafi, dar mergem pe principiul ca un dictator in minus nu strica nimanui

au introdus 'interdictia aeriana', apoi au inceput sa dea cu bombardeaua, asta stiu cel mai bine, suparand in final si Liga Araba care nu pricepe ce se-ntampla (Moussa (Liga Araba) critica atacurile coalitiei si sustine ca reprezentantii organizatiei se vor reuni la Cairo pentru a discuta situatia Libiei - International - HotNews.ro )...apoi au intrat intr-o mare dilema: cine sunt, bre, civilii pe care trebuie sa-i protejam ?...opozitia regimului de la Tripoli, adica trupele paramilitare, inarmate, fundamentalist musulmane, cu care Ghadafi se tot lupta de ceva timp sunt civili sau nu ?...astia nu cumva ameninta si ei populatia civila ?

nu exista niciun plan al operatiunilor militare si nici pt. perioada post razboi...doar nu credeti placa cu democratia and shit....libienii, ca in multe alte tari arabe sunt impartiti in triburi, in grupari socio-religioase etc, au cu totul si cu totul alta mentalitate si alte reflexe sociale decat europenii etc...apropo, exista vreun stat arab democratic ?

intre timp, americanii s-au retras din operatiune, dupa ce au pus umarul la inceput asa, doar ca sa dea o oarecare credibilitatea taraseniei

pana si basescu s-a prins ca pute treaba si, gandandu-se sa nu ia din nou teapa cum a luat in Iraq, s-a opus interventiei in Libia...deci, lucrurile sunt mult mai complicate decat ni se arata noua, dar un lucru este cert: asa cum zicea unul pe hotnews, suntem printre cei mai botanisti din europa

pentru rezumatul in imagini, va lamureste pe scurt Esca :

Razboiul din Libia, aproape de un esec monumental www.stirileprotv.ro

[obs]

BBC News - Libya: Gaddafi forces keep up assault on rebel cities

Pls, sa-mi explice si mie cine stie: cum dracu de a durat interventia UN mai mult de 2-3 ore? Cea mai puternica armata din lume atacand un lider care traieste in cort si are tara facuta vraiste, nu numai ca nu reuseste sa-l opreasca ci mai mult: ala ataca in continuare orasele rebele. Cum e posibil asa ceva??? Eu nu-mi explic asta decat prin planul aliat de-a prelungi cat mai mult conflagratia - dar de ce? Pesemne ca sa consume mai mult armament.

[10DARE]

Pai UN nu-l prea ataca pe colonel , decat asa un pic, cu perdea.
UN ataca, oficial, doar radare si baze de antiaeriana, ca sa poata avioanele UN sa impuna no-fly zone pentru avioanele lui Ghaddafi.
Deci nu e o interventie cum a fost in Irak sau Afganistan, pentru ca nu se poate cuceri o tara fara infanterie, iar momentan nici un soldat aliat nu a calcat in Libia, sunt doar avioane si rachete.

Cat despre lupta lui cu rebelii ... priveste-o si din punctul lui de vedere: e ca si cand tu ai fi presedintele Romaniei si te-ai trezi cu vreo 6.000 de soldati de etnie maghiara dezertori, cu tot cu tehnica militara din dotare, condusi de Laszlo Tokes, si care se instaleaza in Harghita si Covasna ca zona libera a lor. Iar pe tine, autoritatea tarii, te tin la distanta cu armele lor. Bineinteles ca au peste 50% din populatia din zona de aceeasi etnie cu ei, beneficiind mai mult sau mai putin de sustinerea lor. Ce ai face tu ca presedinte al Romaniei?
D.p.m.d.v. lupta lui Ghaddafi cu rebeli dureaza asa de mult tocmai pentru ca incearca sa-si protejeze populatia civila si sa lupte pe cat posibil doar cu rebeli, altfel ar rezolva-o si el, cum zici tu despre UN, in cateva zile, maxim 2-3, dar pierderile civile ar fi prea mari.

[obs]

Libya: What the media is hiding - English pravda.ru

... plus o multime de alte articole pe aceeasi tema tot acolo.

[touche]

. Ce ai face tu ca presedinte al Romaniei?
.

As zice ca mi'au ajuns 50 de ani de domnie si e momentul sa iau o scurta pauza.. Dar noh' dictatorii au impresia ca sunt de neinlocuit. Ca fara ei nu se poate... Pai daca tot tin la oamenii si la tara lor ar trebui sa inteleaga ca se poate si cu si fara ei. Lucrurile se intampla asa cum doresc cei mari sa se intample.

[iuhas]

Asa cum spuneam in primul meu post din topic, sunt sigur ca la baza exista un master plan de schimbare a regimurilor politice din tarile care dau acum titlurile din buletinele de stiri din toata lumea: Egipt, Tunisia, Yemen...si cred, ca va mai urma.
Dar, nu cred ca Libia era pe lista asta, ci a aparut pe parcurs la dorinta unuia sau alteia dintre marile puteri...pentru ca mi se pare prea mare incoerenta si bulibaseala care este in toata operatiunea asta si modul cum este purtat razboiul informational, total neprofesionist, fara nici o directie clara in care trebuie sa fim manipulati...se vede ca nu mai sunt implicati americanii ...cand PRoTv a dat un material critic la adresa intregii operatiuni militare din Libia, m-am mirat si m-am frecat la ochi, apoi am aflat ca americanii s-au retras din operatiune si mi-am dat seama ca toate lucrurile au ramas asa cum le stiam

[sever]

Video: Fight as woman dragged from press by Gaddafi forces - Telegraph

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/af...man/index.html

Cititi tweeturile din atasament, de jos in sus

[10DARE]

Obama catre Ghaddafi:
- Ar trebui sa iti iei adio de la popor !
La care Ghaddafi:
- De ce? Unde pleaca?

[touche]

Potrivit lui David Cenciotti, fost pilot de vânătoare devenit analist,"intervenţia Franţei are scopul de a pune aparatele Rafale în lumina reflectoarelor".

EUobserver: Fran?a î?i promoveaz? avioanele de lupt? Rafale cu ajutorul conflictului din Libia

[10DARE]

Stiam asta de 1 saptamana:

"Exporturile de armament ale Frantei s-au redus la jumatate in 2010, scazand de la 8 miliarde de euro in 2009 la 4,3 miliarde, in conditiile in care Parisul a intampinat dificultati mari in incercarile de a vinde in strainatate avionul Rafale, scrie cotidianul Les Echos, citat de AFP.
...
In urma cu un an, Franta spera la exporturi de 10 - 12 miliarde pentru 2010, dar mai multe tari nu si-au concretizat interesul pentru achizitionarea avionului multirol de lupta Rafale.
...

"