Cu ce partid votezi?

[Cheloo]

ok,suntem retardati,aveti voi dreptate, oug e buna si imperios necesara

[Al Locust]

Cu postul meu de mai sus puteai sa demontezi usor ce rahat mananCA-COdrut Feher, dar poate nu l-ai citit, atat de tare esti interesat de altceva in afara de confirmarea propriilor opinii.

dude, eu pot intelege ca exista pareri diferite.

dar nu pot intelege de ce trebuie sa facem atacuri personale.

cu ce ti-am gresit noi tie ca sa ne ataci personal?

discutam si noi aici despre ce se-ntampla tara
de ce **** mea e nevoie sa ne zici ca suntem idioti?
chiar daca am fi.

poti foarte usor sa ne faci sa intelegem ca gresim analizand faptele.
analizeaza faptele nu persoanele noastre.

cred ca suntem suficient de inteligenti incat sa ne dam seama ca gresim atunci cand ni se pun dovezile in fata ochilor.
si poti sa faci foarte usor asa FARA sa ne ataci si jignesti.

da, foarte probabil sa fii avut si eu scapari, atacuri, dar, dude, m-am saturat de toate atacurile personale pe care mi le-am luat. am si eu o limita.

si de ce e nevoie de atata patos? nu putem sa discutam civilizat?

[cheloo77777]

Eu zic sa va lasati de poker si sa va apucati de politica...ati uitat se pare pt ce este forumul asta.Nu am mai vazut postari despre poker de foarte mult timp si e dezamagitor sa vedem doar discutii interminabile despre niste hoti ca pana la urma asta sunt toti.

[mrk]

Deci incredibil, cate discutii pe tema gratierii si amnistiei cand normal era sa se propuna o lege care sa pedepseasca furtul din banul public cu inchisoare pe 10 ani fara eliberere conditionata si confiscarea averii nejustificate pana la rudele de gradul 4 plus prieteni si cunostinte. E prea aglomerat in inchisori? Pai simplu, trebuie construite altele sa aiba loc toti, asta ar fi cea mai +EV miscare pe termen lung chiar daca pe termen scurt o sa genereze costuri. Persoanele care incearca sa demonstreze ca are sens ordonanta asta sunt ori platite sa posteze aici si pe alte forumuri ori au interes personal direct in a se sustrage de la aplicarea legii, altfel nu vad nimic logic in a sustine asemenea aberatie.

[marcoskaloo]

mi se pare foarte interesant ca multi pe aici sunt liberali, democracy rules, dar propun masuri concrete ca in tarile comuniste, de exemplu China. doar ca presedintele CEDO ne propune exemplul Italiei, care a implementat se pare cu succes, gratierea.
https://www.youtube.com/watch?v=KyUT...ature=youtu.be
puteti sa dati pana in ultimul minut daca va e lene sa ascultati tot, desi ar trebui sa va placa, vorbeste la fel de lent ca Iohannis.
faptul ca Obama a gratiat in ultimele luni de mandat peste 1000 de cetateni a fost trecut cu vederea foarte usor
"His commutations ended up at a grand total of 1,715, which is more than any US president in history, unless you count Gerald Ford’s initiative to grant clemency to more than 13,000 of draft dodgers and deserters during the Vietnam war."
o alta solutie ar fi modelul saudit: executie direct in piata publica. astfel nici nu mai avem nevoie de inchisori.

[Sibiu]

@ Al Locust

In citatul pe care l-ai pus ti se pare ca fac atac la persoana fata de Cheloo?

Daca te referi la faptul ca l-am facut "limitat" pe panda, daca ii citesti posturile o sa vezi ca m-am exprimat la acelasi nivel cu el. Si postul care m-a facut sa-i scriu asta e o "moNstra de obiectivitate si gandire critica". Probabil si-a dat si el seama si de-aia nu a mai zis nimic. Si stau acum si ma pun in locul lui. Daca eu as face ceva de genul asta, nu mi-ar conveni, dar cred ca ar fi cea mai buna solutie sa ma faca cineva atent la argumentele expuse, pentru ca as vrea sa-mi demonstrez mie ca nu sunt limitat si daca sunt, sa ma corectez.

Daca te referi la faptul ca te-am facut pe tine "superficial si cu orizont limitat". Dupa ce mi-ai cerut sa-ti fac rezumat la video-ul cu badea, dupa ce mi-ai raspuns general evaziv la postul #278, dupa care eu am vrut sa deschid o discutie despre surse de informare si formarea propriilor pareri, tu ma iei la misto cu video-ul ala cu badea pionier. Practic prin "si badea ce a zis?", "eu am incredere pentru ca mi le testez. le verific. cu gandire critica, cu date, cu cifre" nedezvoltat, nexemplificat, desi ti-am cerut sa o faci si uite-l pe badea pionier, faza cu parfum comunist, mi-ai aratat ca tu nu cauti decat in propria odaie si nu vrei sa privesti lucrurile altfel decat cliseele alea "comunistii", "securistii", etc. La fel si dupa, incepi rational, apoi arunci ceva iesit dintre clisee.

Daca e sa ma iau pe mine: desi poate pare din posturi ca am impresia ca le stiu pe toate, nu e asa. Cred ca cea mai tare chestie pe care am facut-o pentru mine e ca am renuntat la atasare emotionala fata de propriile opinii, adica nu imi e frica sa n-am dreptate. Faptul ca nu am dreptate in legatura cu subietul X sau gandesc ca un limitat in legatura cu subiectul Y, nu inseamna ca eu n-am dreptate in toate subiectele sau ca m-am nascut limitat si n-am ce sa-i fac.

Am observat ceva in discutiile de genul asta.
Unu, se evita punctarea subiectelor dintr-un post, ceva de genul "ignoram ce nu ne convine, uite am gasit o chichita aici" si doi, punerea unui pret prea mare pe dezmintirea din start a sursei (care are sensul ei in caz ca nu avem alte informatii). Si cu "armele astea doua" cineva care are frica de a pierde o discutie(pentru ca asta ar demonstra, in capul lui, ca e prost) si nu e interesat in a fi mai aproape de adevar, sare de la un subiect la altul fara a incheia subiecte anterioare unde nu mai are argumente.

Atasarea emotionala fata de propriile opinii e primul obstacol in calea gandirii critice. (parerea mea)

[Al Locust]

ok then.

Înregistrarea DNA din 26. 03. 2014 (bine, articolul e de cascadorii rasului)

video-urile de aici sunt facute de DNA in 2014 cand s-a facut flagrant dupa o plangere a lui Mircea Basescu ca e santajat.
ceea ce inseamna ca Mircea Basescu stia de flagrant.
ceea ce inseamna ca nu are cum Basescu sa fi fost luat de DNA pe video-urile astea.


video-ul pentru ca a fost luat a fost urmatorul :

de video-ul asta e vorba?

video-urile din link-ul pe care l-ai pus tu nu au legatura cu comdamnarea lui Mircea Basescu.
am explicat mai sus.

ce dovezi exista ca acest video era in posesia DNA inainte de 6 iunie 2015 ?




Discutam despre video-ul asta pentru ca se discuta despre ilegalitatile comise de DNA.
a fost argument tau impotriva condamnarii lui Dragnea.

[CrazyMaxX]

http://www.stiripesurse.ro/cum-a-ajuns---oferul-lui-dragnea-secretar-de-stat-in-guvernul-grindeanu---foto_1176862.html

[buck]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaand they did it. Astia n-au pic de rusine.

[alexx_tores]

https://media.giphy.com/media/l0Exd5...Sun6/giphy.gif

[marcoskaloo]

din ce am inteles in seara asta, toata lupta anticoruptie din Romania se bazeaza pe dosare de abuz in serviciu cu prejudiciu <200.000 lei.

[Sibiu]

video-urile de aici sunt facute de DNA in 2014 cand s-a facut flagrant dupa o plangere a lui Mircea Basescu ca e santajat.
ceea ce inseamna ca Mircea Basescu stia de flagrant.
ceea ce inseamna ca nu are cum Basescu sa fi fost luat de DNA pe video-urile astea.

Esti incredibil frate.Tu te-ai uitat la video asta facut de DNA? Sau astepti rezumat de la mine? Te mai miri ca zic ca esti superficial.

Iti fac rezumat, dar e ultima oara.
7:20 tiganii isi cer banii lor(pe care i-au dat sa-l scoata pe Bercea), iar Mircea Basescu si Marian Capatana zic sa ia niste bazine pe care sa le vanda sa isi ia avocat.
13:40 tiganii se satura de vrajeala cu avocatu si revin la banii pe care i-au dat pentru trafic de influenta.
18:00 tiganii vorbesc clar ca Marian Capatana a zis ca i-a dat lui Mircea Basescu.
19:00 Mircea Basescu zice de bani ca s-au dus la Aversa (DECI STIE CE BANI). Tiganii "V-am dat bani sa faceti afaceri? si bercea e la puscarie?"
25:44 Tiganu catre Mircea: Cand ma vad cu el zice ca la tine sunt banii. Ca toti banii sunt la matale. Dati vina unu pe altu. (Basescu fara reactie)
27:40 Tiganii catre Marian Capatana: "tu mi-ai zis "da ma banii , sa-i dau lu Mircea sa se simta mai dator, sa faca treaba"
Partea a ii-a
00:01 M Basescu: De cate ori v-am zis eu sa nu dati bani la cineva ca mai rau ii faceti lu Bercea
Tiganu: Pai sefule, stai asa, la altii, dar lu Marian mi-ai zis sa-i dau.
4:00 MarianCapatana: Hai sa gasim o varianta, sa rezolvam asta ca imi fac belea la Draganesti. (De ce nu-i zice M.B "ce treaba am eu cu asta?" sau "O sa incerc sa te ajut")


1)Care santaj daca tiganii isi cer banii lor?
2)Mircea Basescu stia de bani
3)Mircea Basescu nu neaga clar implicarea sau scopul(trafic de influenta) pentru care s-au dat banii
4)Mircea Basescu nu il confrunta pe Capatana si la cum tace al doilea e clar ca sunt in complicitate si Marinica stie de camerele DNA)

DNA putea sa se autosesizeze? sau avea nevoie neaparat de plangere?

video-ul pentru ca a fost luat a fost urmatorul :

de video-ul asta e vorba?
video-urile din link-ul pe care l-ai pus tu nu au legatura cu comdamnarea lui Mircea Basescu.
am explicat mai sus.
ce dovezi exista ca acest video era in posesia DNA inainte de 6 iunie 2015 ?

Nu aveau nevoie de videoul asta, sunt aceleasi motive/dovezi chiar in videoul facut de ei. Plus ca aveau si inregistrari telefonice mult mai clare cu cealalta tiganca, unde aia ii zice ca daca nu vede banii se duce la DNA cu inregistrarile facute de tigan
(DNA a inregistrat cum il santaja pe ala cu DNA-asta e culmea DNAului)"- nu gasesc inregistrarea audio, dar nici nu-mi bat capul pentru ca avem destule argumente aici.

Discutam despre video-ul asta pentru ca se discuta despre ilegalitatile comise de DNA.
a fost argument tau impotriva condamnarii lui Dragnea.

Nu a fost argumentul meu impotriva condamnarii lu Dragnea si nu era vorba de videoul asta(rastalmacesti din greseala, nu te acuz ca esti rau intentionat). Era vorba de a nu avea incredere 100% in stenograme si am adus ca argument ilegalitate asta. Pe care tu ai ocolit-o total.


Daca vrei alt dosar in care e implicat Mircea Basescu si cum era protejat de sistem(impreuna cu Bercea), si cum se faceau abuzuri impotriva procurorului de caz, uita-te aici.

Daca vrei despre cum se foloseste DNA(sistemul) de incadrarea generala a abuzului in serviciu, cauta dosarele Liei Olguta Vasilescu sau Tiberiu Nitu...sau da pe google si vezi ce-ti iese.

[Al Locust]

1)Care santaj daca tiganii isi cer banii lor?
2)Mircea Basescu stia de bani
3)Mircea Basescu nu neaga clar implicarea sau scopul(trafic de influenta) pentru care s-au dat banii
4)Mircea Basescu nu il confrunta pe Capatana si la cum tace al doilea e clar ca sunt in complicitate si Marinica stie de camerele DNA)

DNA putea sa se autosesizeze? sau avea nevoie neaparat de plangere?

nu m-am uitat la video. ai dreptate. sunt superficial.
si plictisit/obosit de subiect.


1. nu stiu ca nu m-am uitat la tot. poate au fost si alte probe.
2. corect. dar nu zice ca banii au ajuns la el. el zice ca stia ca banii au ajuns la firma x. nu cred ca poate cineva sa fie incriminat ca stie ce se intampla cu niste bani.
3. corect. dar nici nu confirma. nu cred ca poti fi luat la rost pentru ca nu negi o afirmatie facuta despre tine.
esti luat la rost daca cel care face afirmatia poate sa si dovedeasca.
4. posibil. dar nici Capatana nu-l acuza de ceva ca el sa aiba ce sa confrunte.

nu stiu daca DNA putea sa se autosesizeze.
pe langa faptul ca nu a fost plangere, nu a fost nici o afirmatie clara a celor 2 ca au luat banii pentru ceva ilegal.

pana la urma omul a fost judecat si condamnat.

dar eu nu cred ca s-a intamplat asta pentru ca a fost dat la A3 video-ul,
ci pentru ca pana la urma i s-a facut plangere.
video-ul la A3 a aparut DUPA inceperea urmaririi penale.
sau invers
urmarirea penala a inceput INAINTEA aparitiei video-ului la A3.
oamenii de la DNA au luat plangerea, au inceput urmarirea penala, au facut dosar.
si asa mai departe.

[Al Locust]

din ce am inteles in seara asta, toata lupta anticoruptie din Romania se bazeaza pe dosare de abuz in serviciu cu prejudiciu <200.000 lei.

buna asta! )

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaand they did it. Astia n-au pic de rusine.

din ce-am citit eu pana acum, lucrurile par in regula.

abuzul in serviciu n-a fost dezincriminat; doar ca ce e sub 200.000 trece la sectia civila. se recupereaza prejudiciul acolo.

dezincriminarea favorizarii infractorului prin acte normative nu e o problema.
inevitabil poate sa ajunga Guvernul sa dea niste acte normative care sa favorizeze pe unii infractori.
daca hotaraste sa ia o decizie care crede ca e buna si corecta in general, nu poate sa stea sa aiba grija sa nu favorizeze pe cineva.

dezincriminarea favorizarii infractorului cand e ruda de gradul I, iar mi se pare in regula.
ca si cum vina sotia acasa si zice ca a semnat nu stiu sau a facut nu stiu ce la birou? ce fac acum sotul/copiii? merg la DNA?
sau daca unul din soti face ceva care poate fi incadrat la favorizarea infractorului... poate sotul in cauza nici nu stie ce face, dar face ca are incredere.

[Sibiu]

Pai tu ai redeschis subiectul si tot tu te dai plictisit si obosit?

Discutia e mai mult decat clara. Si din discutie reiese clar ca au fost dati bani si pentru ce. "CE"-ul ala nu putea sa-l faca Marian Capatana. Au fost arestati oameni pentru convorbiri mult mai vage decat asta. Atunci nici tiganii nu tb luati pentru santaji pentru ca isi cereau banii lor, nu?

Nu era vorba de urmarire penala. Era vorba de retinere. S-au facut multe urmariri penale fara finalitate. Si aia erau obligati sa o inceapa odata ce a facut ala plangere. Retinerea s-a facut dupa ce a dat A3 inregistrarile.

Daca tot esti superficial si dupa cum le intortochezi si cauti noduri, pe care sa ti le deznoade altii, sarind peste restul, cand o sa mai fie cazul o sa iti spun doar "cauta x lucru pe google" si vezi tu ce faci.