S-a modificat RNG-ul la 888?

[Uranus]

Din cate am inteles, cand vorbim de softuri de PC sunt mai multe tipuri de "random". Cu alte cuvinte, toate sunt "aleatoare", ar totusi unele-s mai aleatoare decat altele. Interesant, nu?

Totusi e dragut cand de cateva luni de zile pierd tot cu allinuri de peste 70% sanse de castig, si mi se spune sa-mi revizuiesc jocul. Adica stii cum, evident ca nu fiecare mana... Faci jetoane, uneori chiar gramada, dar colo inainte de bani, ajungi la un allin. Tu 70%, el 30%, tu 70%, el 30%, buf-buf-buf, zi dupa zi, turneu dupa turnu se duce dracului, duce constant ala cu 30%... Culmea ca el da si re-raise peste tine, caci stie ca-i vor intra nu una, ci doua carti lipsa.

Si te lingi pe bot de prize pool... Dar jocul trebuie revizuit.

O fi ceva ce mie-mi scapa...

[Chk10x]

dupa părerea mea ,exista un algoritm care avantajează aleator diverse situații ...nu il avantajează pe x sau pe y .

[panda4ever]

dupa părerea mea ,exista un algoritm care avantajează aleator diverse situații ...nu il avantajează pe x sau pe y .

Ba da eu cred ca il avantajeaza pe x sau pe y creeandu-i situatii favorabile ca sa-l mentina cat mai mult timp in joc.In 3 iulie am depus 100$ pe PokerStars si exact in ziua aia am terminat pe 9/5000 de jucatori la bounty builder 4.40,deci practic bankrollul meu s-a dublat din prima zi.Dupa care in urmatoarele 12 zile desi jocul meu nu s-a schimbat e la fel de bun sau prost ca in prima zi,n-am mai nimerit nimic si am jucat cam 5-10 turnee pe zi.Care e explicatia?Cum se face ca am facut ft in ziua in care am depus dupa care n-am mai castigat nimic?De ce in ziua aia?De ce nu in urmatoarele zile?

Mentionez ca nu e prima oara cand se intampla asta am experiente anterioare cand s-a intamplat la fel.Am depus am castigat am facut un bankroll boost dupa care in zilele urmatoare nimic intru pe o panta descendenta.

[apropodemine]

putem studia si cum se creează o dependenta si după aia sa vedem daca pasii respectivi se regăsesc in cum sunt swingurile unui jucător de poker, oricare ar fi acesta.

[Uranus]

dupa părerea mea ,exista un algoritm care avantajează aleator diverse situații ...nu il avantajează pe x sau pe y .

Asta ma gandesc si eu.

[Chk10x]

Ba da eu cred ca il avantajeaza pe x sau pe y creeandu-i situatii favorabile ca sa-l mentina cat mai mult timp in joc.In 3 iulie am depus 100$ pe PokerStars si exact in ziua aia am terminat pe 9/5000 de jucatori la bounty builder 4.40,deci practic bankrollul meu s-a dublat din prima zi.Dupa care in urmatoarele 12 zile desi jocul meu nu s-a schimbat e la fel de bun sau prost ca in prima zi,n-am mai nimerit nimic si am jucat cam 5-10 turnee pe zi.Care e explicatia?Cum se face ca am facut ft in ziua in care am depus dupa care n-am mai castigat nimic?De ce in ziua aia?De ce nu in urmatoarele zile?

Mentionez ca nu e prima oara cand se intampla asta am experiente anterioare cand s-a intamplat la fel.Am depus am castigat am facut un bankroll boost dupa care in zilele urmatoare nimic intru pe o panta descendenta.

Panda ,prin ce ai spus confirmi părerea mea. Nu te avantajează pe tine panda ci doar situația ,faptul ca ai depus! Si eu am observat asta pe PS dupa ce depui rulezi peste medie la turnee.

[hedonisst]

ai grafice cu totalul turneelor jucate pana acum? sau macar poti sa aproximezi numarul total pe care l-ai jucat pana acum? multa lume nu intelege variatia, de altfel e o chestie f greu de perceput pt oameni in general, pt ca crierul uman a evoluat sa caute patternuri in evenimente short term, iar pt a ne da seama de biasuri (erori de a vedea patternuri acolo unde nu sunt) trebuie sa adunam f mutle evenimente iar pt asta avem nevoie de f multa experienta. ca sa intelegi magnitudinea variatiei trebuie sas treci prin mai toate etapele ei, iar pt asta ai nevoie de ani buni de joc la volum mare ca sa intelegi exact cat de mare paote fi. Utie sa luam 100 de regulari care au exact acelasi joc cu acelasi winrate, daca joaca fiecare 100k maini vreo 70 dintre ei vor fi intr-un interval apropiat de winrateul real, gen +/- 5bb/100 fata de winrateul real de 10bb/100 ar fi +15/+5, alti 25 pot fi intr-un interval de +/-10 adica +20/0 bb/100 iar 5 din ei for fi cei mai ghinionisti/norocosi din cei 100 cu un interval de +/-15. cifrele l-am ales la nimereala doar ca sa intelegi ce vreau sa zic, daca te vei juca cu un variance simulator vei vedea diferite exemple de genu. eh acum gandeste-te ca oricare din regularii aia 100 daca joaca milioane de maini vor ajunge la un moment dat la extremitatile variatiei, adica cu downswinguri f mari sau f lungi care se intaind pe luni de zile, depinzand de volum. unii dau de un astfgel de downswing dupa vreo 4 ani de joc cand ei se cred pro si cred ca inteleg ce e variatia, pt ca deja au vazut patternul graphului lor repetandu-se de multe ori la rand, pana le-a venit si lor randul. acum daca mai pune la socoteala si tiltul si neincrederea in joc care duc la schimbari calitative ale jocului lucrurile se pot prelungi si mai mult. acum ca sa iti fac o ierarhie a variatiei, variatia la mtt este mult mai mare ca la cash, iar variatia la plo este mult mai mare ca la nlh, iar tu joci turnee de plo deci variatai ar trebui sa fie imensa.
http://pokerdope.com/poker-variance-calculator/
inca o chestie, la 888 s-a schimbat si rakeul acum cateva luni, sau poate nu rakeul ci doar sistemul vip, nu mai sunt sigur, ceea ce sigur insa e ca iti va scadea winrateul.
mai jos atasez o poza care exemplica modificarea variatiei pt diferite winrate-uri, am ales un sample de 1 000 000 de maini si 3 winrateuri posibile si se simuleaza 20 de cazuri de regulari de la cel mai norcos la cel mai ghinionist. vei observa acolo ca pt cineva cu wirnate mic downswingul va fi mult mai mare (desi variatia e aceeasi) si paote avea down de 600k maini (adica 1 an de zile daca joci 50k maini pe luna, iti dai seama ca te lasi te poker daca ti se intampla asta) Variance is huge.JPG

[Uranus]

@Hedonist, nu pot sa neg ce ai spus mai sus. Dar de exemplu, cum se explica cresterea uriasa a frecventei chintilor de culoare si a careurilor? Am mai spus, nu de-aia sunt eu in downswing pentru ca pierd contra careurilor sau chintilor de culoare... Doar ca nu pot sa nu observ aceasta frecventa uriasa (fata de cum au fost timp de 4-5 ani, pana in toamna trecuta). Nu pot sa cred ca eu sau alti jucatori fac mai des careuri si royale doar pentru ca sunt eu in downswing, asta e clar, nu? Dar ce e sigur, e ca ele exista (la o frecventa foarte mare acum), si le vad.

Acesta e semnul principal pentru mine ca ceva s-a schimbat la RNG, nu pentru ca sunt eu in downswing. Doar ca am facut legatura cumva intre ele.

Si cum se explica faptul ca acest lucru e observat si de alta persoana care joaca exact aceleasi turnee, avea si el aproximativ acelasi profit, cam acelasi stil de joc, si exact din aceeasi perioada a observat si el cresterea numarului de chinti de culoare si careuri, si la fel, tot de-atunci a intrat si el in downswing ca si mine?

Si ca sa nu treaca ziua, mai atasez una proaspata. Nu eu eram la mana, doar ca le vad. Asa ceva vedeam 1-2 / luna, la volumul meu de joc.
Acum, cu volum de joc chiar mai mic, pentru ca nu mai joc cat jucam inainte (deja mi-e scarba sa mai pierd timpul la turneele de pe 888), nu le vad 1-2 pe luna ci aproape ca nu este turneu sa nu fie macar o royala sau un careu, uneori mai multe intr-o sesiune.

Totul la maxim 3-4 turnee/zi, cu 50-150 jucator/turneu.

RNG 4.jpg

[hedonisst]

repet, pe ce sample? ca daca ai o zi in care iti iei multe bad beaturi nu inseamna nimic, iar la plo chintele sunt f frecvente. in fine tu pari blocat in ideea ta, daca nu incerci sa iti scoti patternurile din cap si sa te uiti la cifre pe termen lung cu obiectivitate atunci ai o problema si nimeni nu te poate ajuta.

[Uranus]

repet, pe ce sample? ca daca ai o zi in care iti iei multe bad beaturi nu inseamna nimic, iar la plo chintele sunt f frecvente. in fine tu pari blocat in ideea ta, daca nu incerci sa iti scoti patternurile din cap si sa te uiti la cifre pe termen lung cu obiectivitate atunci ai o problema si nimeni nu te poate ajuta.

Compar aproximativ 5 ani de joc cu al 6-lea an. Nu vorbesc de un turneu sau o luna. Bun, am spus ca as fi bucuros sa aflu ca eu joc prost, si vina e la mine. Dar cum pot sa trec atunci peste faptul ca inca o persoana a observat exact aceleasi lucruri!?

Nu, hai sa nu exagerez: compar 3 ani si jumatate cu inca un an de dupa. In total 4,5 ani. Asta e perioada.

[Carmina02]

Si chiar daca s-a modificat care ar fi problema? Atat timp cat e acelasi soft pt toti jucatorii si bineinteles e corect. Ce, tu nu iti pui banii in spate si castigi? Ca nu ti-i pui la fel de des cum o fac pestii e alta poveste. Eu zic ca e problema de mental+nu se mai fac banii la fel de usor ca pana acu si de aici pleaca toate supozitiile.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[panda4ever]

Panda ,prin ce ai spus confirmi părerea mea. Nu te avantajează pe tine panda ci doar situația ,faptul ca ai depus! Si eu am observat asta pe PS dupa ce depui rulezi peste medie la turnee.

Si ti se pare corect asta?Sa incline balanta in favoarea unei situatii sau alteia.Pai ce daca am depus asta ma indreptateste sa castig turneul?Poate sunt alti jucatori in turneu care au pierdut per total mii de dolari.

[Cheloo]

[ratzav92]

Cand erai la capatul celalalt al acestor situatii de ce nu plangeai?

[Chk10x]

Si ti se pare corect asta?Sa incline balanta in favoarea unei situatii sau alteia.Pai ce daca am depus asta ma indreptateste sa castig turneul?Poate sunt alti jucatori in turneu care au pierdut per total mii de dolari.

Este irelevant daca mi se pare corect sau nu pt ca astea sunt datele problemei si nu le pot schimba. Deci încerc sa ma adaptez le ce este si merg mai departe cu bune si rele.