O mica incalzire

[enorel]

OMG ! Mi se pare ca lucrurile incep sa se complice extrem de tarecu 2 clasamente, HU, cel mai bun etc. Este exact opusul a ce-mi doresc eu sau oricare participant

Diferenta dintre participantii la SMQ nu este atat de mare incat sa se detaseze 'cel mai bun', eventual doar cel mai constant in rezultate. Situatia nu trebuie complicata cu diverse alegeri sau clasamente si trebuie privita cat mai simplist posibil. In opinia mea lucrurile ar trebui sa stea in felul urmator:

1. SMQ-ul saptamanal de miercuri sa desemneze jucatorul care are prima optiune de a ne reprezenta la SM, ma voi referi in continuare la el prin 'castigatorul' ; schimbarea participarii castigatorului la SM sa fie posibila doar prin exprimarea dorintei proprii de a nu participa la SM si a lasa locul cuiva numit: ori de castigator, ori de noi prin vot comun daca acesta nu doreste sa numeasca pe cineva

2. Clasamentul general al punctelor acumulate trebuie tinut doar pentru a avea o imagine clara a contributiei jucatorilor la aceasta initiativa si trebuie sa reflecte procentajele cuvenite fiecarui jucator in eventualitatea unui castig.

3. Trebuie stabilita definitiv grila de procentaje in eventualitatea unei calificari ITM a castigatorului pt a nu mai genera discutii. Renuntarea la distribuirea fondurilor pentru alte evenimente este imperios necesara pentru a nu complica lucrurile. Asa cum s-a mentionat este o mica incalzire, daca se va face qualifierul pentru un eveniment mare EPT, WSOP, orice turneu cu buyin serios se va organiza un eveniment separat si nu trebuie sa implice sumele de bani acumulate prin SMQ.

IMO daca se merge pe ideea satelitului in continuare pt acest qalifier, se pierde substanta acestei initiative si va deveni doar un satelit neprofitabil in opinia mea. Sunt de acord cu atragerea jucatorilor noi catre aceasta initiativa dar in acelasi timp doresc stimularea contributiei pe termen mediu si lung a acestora; Vreau sa-mi incredintez banii unuia care si-a demonstrat 'fidelitatea' catre aceasta initiativa si acest lucru nu se poate realiza decat cu o continuitate de genul acestui clasament.

!!!
Daca newcomerul din saptamana 35 intra si castiga SMQ, participa la SM si se claseaza in bani va lua deja o suma frumoasa (cea care-i revine ca procentaj din participarea directa la SM) + o suma mult mai mica ce-i revine ca procentaj din clasament. Vor fi probabil oameni care pana la acea data vor fi contribuit cu 350-500 E la aceasta initiativa, mi se pare logic si firesc sa incaseze un procentaj mai mare din banii castigati la SM.

[*Fanta2500]

Este imposibil ca newcomerul sa joace SM sa intre in bani.. sa zicem prin absurd ca ia primul loc 200.000 $ si sa se multumeasca cu 20.000 $ - 10 % si apoi inca vreo 2000 % - 1 % in urma clasamentului. E si absurd sa ii ceri una ca asta !!!

Acuma eu propun urmatoarea chestie:
In fiecare miercuri se joaca satelitul, castigatorul merge la SM si se impart eventualii bani la cei care au participat in sapt respectiva la satelit. Asta sa ramana asa..

Banii care raman din sateliti(sper si cred ca o sa fim cat mai multi care o sa participe) o sa-i stranga obs. La sfarsitul fiecarei luni se va face un clasament pe cele 4 'etape' (sateliti) jucate luna respectiva. In felul acesta incurajem sa se bage si oameni noi.

In functie de cati bani se strang primii n din clasament vor juca in primul SM de dupa sfarsitul lunii!

In felul acesta lasam lucrurile simple, e usor sa ne extindem.. si la sfarsitul fiecarei luni or sa ne reprezinte cei mai buni

[obs]

Uffff, variantele se contrazic, dar sunt si rezonabile fiecare in felul ei. Ne trebuie o teorie cuantica a gravitatiei care sa le uneasca

O sa ma mai gandesc si eu. Cele doua probleme care trebuie rezolvate, din punctul meu de vedere sunt:

1. Sa mearga la SM cel mai bun.
2. Sa incaseze fiecare o cota justa din castiguri.

Eu o a treia nu mai stiu. Daca mai stie cineva inca o problema care sta in calea desfasurarii line a proiectului, sa zica.

Problema 1: Care e cel mai bun?
Avem doua criterii contradictorii de alegere a celui mai bun:
a. castigatorul etapei;
b. liderul clasamentului general.
Care din ei joaca? Eu am propus sa se infrunte la un turneu HU. Personal as merge pe liderul clasamentului, dar dupa un numar de etape un nou-venit oricat de bun n-ar mai fi motivat sa bage bani ca la balamuc pana contesta locul 1 in clasamentul general. Mai adaug ca o etapa poate fi castigata la noroc de un jucator slab. Mie personal nu-mi convine ca el sa joace pentru mine la SM. De aceea, mai trebuie sa treaca proba unui HU cu rechinul care conduce la general - ca de eliminat prin vot nu putem, omul totusi a castigat niste bani impotriva noastra.

Problema 2: Cum incasez o cota justa din castiguri?
Si aici avem aceleasi doua criterii contradictorii:
a. Banii se impart doar la jucatorii din etapa curenta;
b. Banii se impart dupa punctele din clasamentul general.
Oricum am da-o, ambele variante sufera.
Prima elimina din bani jucatori foarte stabili si sponsori constanti care au avut downswing si n-au luat niciodata locul 1, sau care au avut ghinionul ca la etapele jucate de ei nu s-a intrat ITM. Obiectiunea ca pot lua bani unii care au jucat o singura data si au iesit ultimii e nesemnificativa, deoarece clasamentul e facut pe o baza exponentiala. Ultimul ia mai nimic, si daca facem si totalul pe etape, ii ramane si mai putin.
A doua varianta priveaza jucatorul nou venit care castiga de la o participare substantiala la profiturile din propriul turneu. E drept, beneficiaza de cota aceea de antreprenor de 10%, dar per total e posibil sa fie depasit la profituri de un "veteran". Asa e, nu m-as simti deloc in largul meu daca din 200.000 mi-ar reveni doar 23.000 si ar trebui sa transfer in contul altuia 33000.

Acum, sa-i numim pe cei care vor ca SM sa fie jucat de castigatorul etapei si profiturile sa fie impartite doar pentru participantii la etapa "republicani". iar pe cei care vor ca SM sa fie jucat de liderul clasamentului general si banii sa se imparta in functie de pozitia in acest clasament general "conservatori".

Eu nu vreau sa fiu nici republican nici conservator. Opinia mea este ca de fiecare data sa existe o infruntare intre cele doua pozitii prin intermediul unui HU sau prin vot. Castigatorul la HU merge la SM si profiturile se impart conform cu algoritmul taberei castigatoare: daca castiga conservatorul (liderul clasamentului general), profiturile se impart dupa algoritmul conservator, adica dupa clasamentul general; daca la HU castiga republicanul, atunci el merge la SM si se impart profiturile doar jucatorilor etapei curente. Daca castigatorul etapei este si lider in clasamentul general, atunci modul de repartizare a profiturilor se decide prin poll.

Inainte de meciul HU, castigatorul etapei va trimite castigul de pe Dracula in contul unui arbitru al meciului HU, acesta va trimite banii celui care castiga HU.

Asta e propunerea mea, mi se pare ca impaca cele doua pozitii in cel mai rezonabil mod cu putinta. Altfel, se va discuta la nesfarsit, asta cel putin ne e clar tuturor.
Mai astept opinii, o sa le sintetizez si o sa organizez un poll privat (prin PM) cu mai multe optiuni in functie de cate versiuni vor aparea.

Asa...

Rezultatele la etapa 2 si participarile la profit:

Al Locust 27.62%
obs 12.46%
Ghencea 10.17%
voloman 8.8%
Fanta2500 7.88%
Ravenlord 7.19%
Cheloo 6.66%
Kytra 6.23%
eNorel 5.88%
Sponsor(17$): 7.11%

Clasamentul general pe puncte:

Kytra 685.78
obs 548.74
Al Locust 440.9
eNorel 411.92
voloman 397.08
Ravenlord 380.29
stampro 374.7
Cheloo 319.62
Adymoflita 305.94
Ghencea 254.56
Dioscuri 216.33
Fanta2500 197.18
lyncks 187.35
extasyman 167.57
santieco 159.77
cipiv 146.96

[Al Locust]

S-au strans 135 Euro.

Care e raportul Euro - Dolar ?
Cum fac sa schimb de pe dracula pe stars ?

[sever]

convertor.ro

[adymoflita]

~198$ vine. Cauti un om sa vrea bani pe dracula si sa iti dea pe stars sau pe card/mb daca poti depune cu astea la stars. O solutie ar fi jucarea SMQ luni/marti pt. a fi timp de retras de la dracula/depus la stars, unde trebuiesc 3 acte scanate.

[Al Locust]

Oh.. e bine. Credeam ca stam mai prost.

So.. cine vrea 140E pe dracula contra 205$ pe stars?


LATER

Eu m-am decis ce vreau.
Vreau o liga.

Vreau sa formam un grup, cat de mic o sa fie el, in care sa fie o lupta crancena care sa cultive cele mai tari calitati ale un pokerist : tenacitatea, rabdarea, optimismul, mai completati voi.
Primul loc din clasamentul general sa joace la SM, iar daca nu poate sau nu vrea sa ofere locului 2 care poate, in aceleasi conditii sa dea mai departe locului 3 si tot asa. Premiile o sa se faca in functie de punctajul cumulat dupa fiecare etapa.

Chit ca ne adunam tot atati, tot e bine.
Ganditi-va ca sunt doar 15E pe saptamana!
Ganditi-va ce lupta apriga o sa se incinga cu doar 15E pe saptamana!
Ganditi-va ce antrenament excelent o sa fie pentru doar 15E pe saptamana!

Eu zic ca unui luptator adevarat nu-i e frica de o structura de genul asta a ligii.
Cine nu vrea sa ajunga pe primul loc, oricat de departe ar fi de acesta, oricat de tarziu a intrat in competitie, nu e un luptator adevarat.

A... si mai ganditi-va ca s-au desfasurat doar 2 etape.


EDIT : Si celui care lipseste x etape la rand sa i se ia punctele si sa se imparta egal la numarul de jucatori din clasament. As propune x = 4.

EDIT : kytra, iti trimit tie banii. Ce nick ai pe dracula ca nu mai tin minte?

[obs]

Locuste, nu te grabi, inca nu s-a decis nimic. Daca vrei tu liga, nu inseamna ca o sa fie asa. Astept si parerile celorlalti ca sa organizam un poll. Parerea mea am scris-o in postul anterior, eu is cu aia, mi se pare cea mai rezonabila.
Conform cu ea, daca e acceptata, ar trebui sa joci un HU cu Kytra si castigatorul sa mearga la SM.

Omule, si mai lasa eroismele cu "luptator adevarat" etc. Cand intri aici si vezi pe unii cu 5000 de puncte, ce faci? Planifici sa castigi 10 etape la rand ca sa-i depasesti?

[Al Locust]

Stiu ca inca nu s-a comentat si acceptat propunerea mea, dar nu ti-ar placea sa se accepte?

[obs]

Omule, mi se pare ca mi-am tocit degetele degeaba la postul in care am publicat si clasamentul. Aia e pozitia mea. Deci nu mi-ar placea sa se intample cum spui tu. Si nici invers. Am propus singura solutie de compromis posibila - dupa parerea mea. De ce nu citesti posturile anterioare?

[adymoflita]

Eu sunt de acord cu obs (opa), oricum astea sunt cele 3 variante, liga,satelit si cum zice obs...... Ar trebui sa votam deja si sa se aplice de next week pt. ca daca iese cum zice obs sau liga, Kytra e ocupat cu cupa romaniei fiind nevoie de el in ambele cazuri, si mi se pare oarecum normal sa joace Locust pt. ca asa era vb cand a decis sa joace in SMQ. E bine ? Si sa voteze cei 16 care au jucat cel putin 1 SMQ, nu ?

LE:Locust votam doar acum, pe urma jucam cum a decis majoritatea !!! Daca va fi nevoie vom mai face alte voturi.

[Al Locust]

Nu ti-ai tocit nimic degeaba.
Tocmai postul tau m-a adus in situatia asta: mi-am imaginat povestea cu "conservatori" si "republicani" si mi-am dat seama ca o imparteala de genul asta n-ar duce decat la galceava la un moment dat si implicit o ruptura.

O varianta a propunerii tale ar fi ca un HU intre castigatorul de etapa si liderul clasamentului sa se desfasoare indiferent de vointa majoritatii, imparteala realizandu-se dupa clasamentul de la care a venit castigatorul : etapa sau general; fara voturi.

[obs]

Bine o iau altfel, ca asa nu e limpede:

Daca joaca SM liderul clasamentului, in scurt timp n-or sa mai apara nou veniti, o sa ramanem o mana de oameni, o sa scadem si la final vom fi doi nebuni. Deci nu e bine.
Daca joaca SM castigatorul etapei, fatalmente vor aparea saptamani demotivante rau: un castigator fish in care nimeni nu si-ar baga banii si care evident ca nu va rezista la SM - la fel si aici, lumea va abandona proiectul, demotivata. Deci nici asa nu e bine.

Eu am propus varianta de compromis in fata careia nimeni nu mai are ce sa aiba de comentat: o infruntare intre cei doi si castigatorul sa joace SM. Daca fishul care a castigat etapa il bate si pe liderul de clasament, atunci aia e si nu mai avem ce-i face. Daca castiga liderul, pune lucrurile la punct, scoate fishul din socoteli.
Ideal ar fi sa joace pentru noi Johnny Bax sau Annette19. Cat nu e posibil, trebuie sa gasim pe cel mai bun dintre noi. Daca ala e un loser, aia e, ne meritam soarta. E o vorba: aia p..a am, cu aia f.t.

[*Fanta2500]

E buna ideea ta.. e o singura problema in ceea ce ma priveste.. Cand s-ar juca HU? pentru ca miercuri nu se poate.. si apoi joi deja face parte din weekend

[enorel]

Vad ca nu se cristalizeaza nici o solutie pana la urma. Mai urmeaza 3-4 posturi si se prabuseste cu tot cu avantul pe care l-a luat... Dupa care o sa vina cei care erau in dubii cu toata initiativa si o sa posteze ceva in genul: 'Vedeti, stiam eu ca nu merge. N-avea rost...'