Politica [de citit primul post ]

[ThorgisHan]

am zis...ca la Dumnezeu. (nu te supara si nu o lua personal, dar scaparea asta a ta s-ar incadra fix la "analfabetism functional" - vezi textul, dar nu pricepi exact ce si cum) Cum zice doctorul Popescu din satul Darmanesti, asa e!!! Si electrosocurile erau considerate o mare realizare si descoperire stiintifica in psihiatrie, incet incet au fost reconsiderate, acum, doar un retard mai crede ca electrosocurile ar fi vreo metoda de tratament a bolilor mentale. Si inca se mai practica, sa stiti.

suna frumos asta "The problem is not people being uneducated; the problem is that they are educated just enough to believe what they’ve been taught and not educated enough to question what they’ve been taught."

[touche]

Eu dau like la postul lui CrazyMaxX !

[marcoskaloo]

am zis...ca la Dumnezeu. (nu te supara si nu o lua personal, dar scaparea asta a ta s-ar incadra fix la "analfabetism functional" - vezi textul, dar nu pricepi exact ce si cum) Cum zice doctorul Popescu din satul Darmanesti, asa e!!! Si electrosocurile erau considerate o mare realizare si descoperire stiintifica in psihiatrie, incet incet au fost reconsiderate, acum, doar un retard mai crede ca electrosocurile ar fi vreo metoda de tratament a bolilor mentale. Si inca se mai practica, sa stiti.

suna frumos asta "The problem is not people being uneducated; the problem is that they are educated just enough to believe what they’ve been taught and not educated enough to question what they’ve been taught."

deci tu-mi dai contra-argument pe doctorul Popescu din Darmanesti si ce faceau medicii acum fff multi ani. deci nu stiu ce sa mai zic frate, mi-ai inchis gura. daca pentru tine medicina moderna la asta se rezuma....
eu, analfabet fiind, prefer sa-l sun pe frati-miu, doctor, si sa-l intreb de o chestie, decat sa ma uit pe net si sa fiu chipurile documentat. n-am pretentia sa aflu eu in 20 de minute ce a invatat el 12 ani.

[ThorgisHan]

dar poate a invatat gresit, wtf!

A omorat intre 300–500 Millioane de oameni doar in secolul 20! (de 3-4ori nr de morti din toate razboaiele din acelasi secol), si probabil miliarde de oameni de-a lungul istoriei.

ai luat de pe wikipedia.Vezi tot acolo ca la sec 20 nu e asa cum zici tu. Probabil miliarde de oameni de-a lungul istoriei? Ma faci sa rad, da ce, au murit toti de variola?

Intrebarea mea e, cine crezi ca a dus la eradicarea variolei:

prima varianta, combinata cu factori necunoscuti probabil. E refel cu morta;itatea infantila, pe vremuri mureau non stop, medicii nu se spalau pe maini, ce sa mai vb de sterilizare. Nu mai stiu ce om de stiinta a pus problema, si-au ras toti de el, taci dreaq din gura, vii cu ideile tale crete. Pana la urma s-a dovedit ca mureau copiii la nastere si mamele la greu din cauza infectiilor. E vb de acelasi principiu.

dift.PNG

e ca la difterie, ce a dus la scaderea incidentei inainte de inceperea campaniei de vaccinare?!
Da, sunt vaccinat, are vreo relevanta in statistica de care vorbim? A scapat vreunul dintre noi nevaccinat?

[CrazyMaxX]

CrazyMaxX , esti sigur ca au murit "sute de milioane"? Esti sigur ca au murit pt ca nu s-au vaccinat? Poate ca au murit pt ca s-au vaccinat de la coada vacii sau au murit din alte motive. Si nu vaccinul era prelevat de la
bovine, ci virusul. Cum era prelevat la 1800 e un mister, probabil it's about ancient aliens, nu? Abia asta teoria conspiratiei! :d

Am pus link in post cu un video in care iti deseneaza exact cum se faceau vaccinarile pe atunci, daca n-ai vazut il mai pun inca o data.

https://youtu.be/yqUFy-t4MlQ

Daca sunt sigur ca au murit sute de milioane? Asta spun diverse surse de pe net inclusiv World Health Organization care mentioneaza de 300 Milioane morti - ca tot ai pus si tu link de la ei acuma cateva posturi. Sau acuma faci cherry picking dela?
http://www.who.int/about/bugs_drugs_...1_smallpox.pdf

prima varianta, combinata cu factori necunoscuti probabil. E refel cu morta;itatea infantila, pe vremuri mureau non stop, medicii nu se spalau pe maini, ce sa mai vb de sterilizare. Nu mai stiu ce om de stiinta a pus problema, si-au ras toti de el, taci dreaq din gura, vii cu ideile tale crete. Pana la urma s-a dovedit ca mureau copiii la nastere si mamele la greu din cauza infectiilor. E vb de acelasi principiu.

[ATTACH=CONFIG]11750[/ATTACH]

e ca la difterie, ce a dus la scaderea incidentei inainte de inceperea campaniei de vaccinare?!

In orice epidemie numarul persoanelor infectate poate sa creasca, iar sa scada etc. in functie de masurile pe care le lua fiecare comunitate/tara in parte, cum ar fi carantine, diverse tratamente etc. chiar si in lipsa unui vaccin. Ca daca fi crescut in continuu, am fi fost morti cu totii pana acum. Ce vreau sa spun e ca o scadere in numarul imbolnavirilor intr-o singura tara nu poate fi corelata neaparat cu lipsa de eficienta a unui vaccin in intreaga lume.

Apoi, nu stiu cum ai sarit iar la difterie, ca e a doua oara cand pui graficul asta fara sa aiba o legatura neaparat cu discutia in sine. Altu nu mai ai?
Plus ca nu ai specificat nicaieri si sursa, cum ar fi fost corect. Ma gandesc ca e tot de pe Olivia Steer sau Piersicuta aia - cum o cheama.

In fine, eu ma opresc aici cu explicatiile fata de tine, ca sari de la una la alta si ai inceput s-o dai si in "ancient aliens" deia si nu sunt suficient pregatit.


[ThorgisHan]

daca nu sesizezi ironia e nasol tare, tot un soi de analfabetism functional e si asta. Acum te legi ca e doar pt italia, dar sunt si alte tari evident, cauta0le tu pls, nu mai am rabdare, dar te asigur ca sunt.

[obs]

Suspectez ca legatura (care s-a dovedit ca e facuta de un medic impostor ce a si fost exclus din comunitate) intre vaccinare si autism este un refugiu al parintilor care nu pot recunoaste ca au facut un copil invalid. Nu exista, cred, esec personal mai crancen decat sa vezi ca a iesit din tine un copil deficient. Si la varsta vaccinarii e usor sa pui autismul pe seama a orice, caci atunci autismul nu este evident. Nu e ca si cum m-am vaccinat la 18 ani si brusc am devenit un mutulica.
Sunt uimit ca exista oameni ce inca resping sincer vaccinarea. Cata megalomanie iti trebuie sa te pui impotriva catorva mii si zeci de mii de specialisti, fiecare cu decenii de scoala si studii, tu avand in spate un simulacru de dovezi, toate izolate si circumstantiale si in jurul tau o cohorta de analfabeti tehnici care iti sustin parerea? As da zile de la mine sa fiu in capul unui de-asta, macar 2 minute, sa simt cum naiba ticaie?

[ThorgisHan]

nu esti informat, copilul de 2-3 ani incepe sa vorbeasca, sa mearga, sa rada, apoi, la 2 zile dupa un vaccin intra in lumea lui si nu mai iese niciodata, sunt mii de astfel de cazuri, e normal ca parintii sa creada ca e din cauza vaccinului. Faptul ca la 18 ani cand faci vaccin nu mai faci autism e pt ca structurile creierului sunt pe deplin formate, toate achizitiile sunt deja facute. Nu tre sa intri in mintea nimanui, e de-ajuns sa te informezi la fel ca ei.

CrazyMaxx, de unde stii ca a fost o vaccinare de succes? N-ai niciun fel de date din perioada aia. Iar nu ai inteles ironia, la 1800 nu avea cum sa separe virusul, sa-l izoleze. Spor la googalit.

[CrazyMaxX]

Acum te legi ca e doar pt italia, dar sunt si alte tari evident, cauta0le tu pls, nu mai am rabdare, dar te asigur ca sunt.

Ok, o sa-ti explic mai clar ca vad ca iar nu ne intelegem. "Burden of proof" spune clar, ca sarcina de a face dovada ii apartine persoanei care face afirmatia, si nu celui care o respinge.
Tu ai venit cu o dovada pentru a sustine faptul ca vaccinurile nu sunt eficiente, si eu ti-am spus ca in primul rand "doar" un simplu grafic nu este suficient pentru a face dovada, in plus afirmatia "dar te asigur ca sunt" nu este un raspuns satisfacator. Iar in al doilea rand e necesar sa specifici sursa graficului.
Daca stiinta ar fi functionat dupa sistemul tau @ThorgisHan, si in ziua de azi cele mai mari realizari ale omenirii ar fi fost tot bisericile si catedralele.

PS: Si da, am sesizat ca a fost o ironie la adresa celui care a realizat cu succes primul vaccin. Adevarul e ca mi s-a parut poanta slaba si nelalocul ei.

PS2: un post pe care tocmai il citeam:

https://www.facebook.com/vlad.mixich...54577173279920

[ThorgisHan]

Some 40-50 years ago children were not vaccinated until they were ready for the first grade at age 6. Neurological disorders were very uncommon then. Today, children are vaccinated at birth for HiB and begin their long vaccination-journey at 2 months of age, before the blood brain barrier is fully developed. A review of the medical literature around the world will turn up many articles linking vaccinations with many neurological disorders. Before the 1940s, autism was extremely rare or unheard of. Then in the mid-1940s we began a massive vaccination programs and autism was "born". At first, it only occurred in the children of wealthy parents, since vaccinations were not free or government sponsored like today. Later autism became a disease of all classes (with government-sponsored vaccine programs).


Obs, n-ai face si tu un podcast in loc sa freci vremea aiurea pe net!


Il rog pe mehigh sa-mi dea ban doar pe topicul de politica, e time consuming, ma si enervez aiurea fara niciun folos nimanui.

[SlevinK]

)) deci toata lumea care isi da cu parerea pe aici si nu e de acord cu tine este neinformata, in afara de tine care stii exact ce vorbesti si te-ai documentat foarte bine, )) foarte tare. Articolul pe care l-am pus si care are linkuri pentru fiecare afirmatie pe care o face este "primul pe care l-am gasit pe google" si nu merita nici macar citit.
Site-ul ala este cel mai obiectiv si riguros site de stiri din lumea stiintifica pe care il stiu, ai fi putut sa faci un minim de efort sa citesti ce scrie sau sa de documentezi despre sursa, nu sa il discreditezi intr-o secunda. Spre deosebire de linkurile de pe bloguri pe care le pui tu de la persoane necalificate sau mai stiu eu ce siteuri obscure.

Ai putea fi un studiu de caz foarte bun despre cum oamenii cauta doar surse care sa le intareasca convingerile si discrediteaza instantaneu orice sursa care sustine contrariul.
OS e lider de opinie, atata timp cat lumea crede cand citeste si asculta ce scrie si ce vorbeste ea, fuck it si un necunoscut poate fi lider de opinie daca e invitat la tv si are expunere mare la populatie, dar asta e discutabil, e doar ce inteleg eu prin lider de opinie si nu conteaza asa mult.

P.S. vezi ca e la moda sa crezi si ca pamantul e plat si ca e o conspiratie nasa care vrea ca oamenii sa creada ca pamantul e rotund, gasesti foarte multe articole, site-uri si "demonstratii stiintifice" care arata cat de plat e pamantul

[apropodemine]

Bine, adevarul este ca-i greu sa te intelegi cu niste oameni care traiesc din invatarea unor reguli si aplicarea acestora in mod repetat, fara sa se abata de la ele (stiind ca daca ar face-o, ar castiga mai putin).

[CrazyMaxX]

concret, la ce te referi @apropodemine?

[Al Locust]

oamenii [care] cauta doar surse care sa le intareasca convingerile si discrediteaza instantaneu orice sursa care sustine contrariul.

https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_exposure_theory

[ThorgisHan]

pai...n-ati facut oare asta si voi? Eu macar m-am informat zeci de ore inainte, dar voi ati dat click pe primul link pe google, ati cautat date care sa arate ca aveti dreptate sa credeti ceea ce credeti.