Politica [de citit primul post ]

[obs]

@obs: man, daca tu doar alea doua idei le-ai vazut acolo...

Le-am vazut pe toate, restul sunt afirmatii subiective, generale, nefaptice, fara nicio acoperire. Practic opinii personale. Ideile propriu-zise is doar cele doua evocate de mine.
Si nu vad de ce as deveni "incremenit in proiect" atunci cand refuz sa inghit *****ul unora. Adica s-ar putea sa fie bun la gust insa ma ambitionez eu sa nu-l incerc si de aia sunt incremenit in proiect?

Ce inseamna la baza a fi "incremenit in proiect" (din cate mi-amintesc atunci cand a fost lansat conceptul asta): sa generezi un proiect bun, insa intre timp conjunctura sa se schimbe si tu sa ramai cramponat la acel proiect - care e din ce in ce mai nerealist etc. Dupa definitia asta, PSD-istii, USL-istii, pontistii sunt incremeniti in proiect. Eu incerc sa ma adaptez noilor rigori sociale si sa promovez tendinte politice noi, neincercate serios de romani si care ar putea functiona mai bine decat ce e acum.
Tu vrei sa spui ca am avut un proiect initial anti-PSDist, am ramas la el cu toate ca acum PSD-ul a devenit mai bun si nu mai e cazul sa-l vad pulverizat de pe fata pamantului?

[theophil]

@Fugu: Adica chiar trebuie sa-ti fac o schema ca sa intelegi ca aia cu Plesu era la misto?!? Cum nu vreau inca sa te suspectez de altceva (am, in mare, o buna impresie despre tine), prefer sa cred ca - totusi - e vorba de oboseala cronica.

Ne explicai, ca mai vorbeai si cu un anume "pamphil", pe care nu il cunosc.

De citit citesc multe lucruri, in toate directiile, ca nu-mi place sa ma complac in gusturile si credintele mele fara sa le chestionez, sa le confrunt si sa le (re)evaluez cit de des ma tin puterile (ceea ce va doresc si voua), insa am trecut de multisor de faza in care sa mai iau pe cineva in alb. Deci nu ma dau neaparat in vint dupa "tipul ala" - si altii ca el (doar incercam sa va spun ca nu e nici chiar asa amarit cum ati vrea voi) -, ma folosesc egoistic de anumite deconstructii destul de pertinente pe care le aplica dreptei intelectuale (tocmai ca sint inclinat mai dregabra spre ea), ca sa-i pot intelege mai bine limitele si slabiciunile pe care nu le-as vedea niciodata daca m-as rezuma doar la doctrinarii ei de facto, care inevitabil ma "intoxica" numai cu tezele convenabile. Ma intereseaza sa fiu mai liber in raport cu adeziunile mele, si asta nu se poate obtine de la cei care nu fac decit sa ti le cocoloseasca si sa le consolideze. Sigur ca e foarte placut sa te stii mereu confirmat si indreptatit in ideile, optiunile & prejudecatile tale, si sa-i cultivi doar pe cei ce te mingiie in sensul blanii, dar nu e mai putin periculos (si fatal pentru gindire). Cam asta ar fi.

(E bun si in coada listei. Daca vrei iti recomand si niste teologi, mistici si filozofi ai religiei, sa fie acolo, ca te stiu pasionat )

(La ala cu ce reprezinta Ponta vad ca n-ati avut nimic de comentat, ca na, e de bine, chiar daca e de pe un site stingist ca dreaq si autorul nu e decit un leninist feroce care viseaza revolutii singeroase si-l taxeaza pe Plagiat doar pentru ca nu e suficient de comunist. )

@obs: Nu risti sa fii incremenit in proiect pentru ca nu-l inghiti pe ala (sau pe alalalt), nu am afirmat asa ceva, ci pentru ca investesti o fervoare mistica intr-o viziune prea maniheista despre Romania. Si nu mai pari deloc dispus sa-ti analizezi presupozitiile mentale si sentimentale care te determina sa simplifici intr-atit. Nu contesta nimeni (cel putin nu eu) ca PSD este un blestem pentru romani, dar de aici si pina la a fantasma cum ca daca ar disparea miine (impreuna cu 5 mil. de timpiti care-l voteaza) n-am mai avea nici o problema si ne-am vindeca peste noapte de toate tarele noastre e cale lunga.

P.S.
Incremenirea in proiect in sensul pe care ti-l amintesti e o adaptare populara si dupa ureche a "prostiei ca incremenire in proiect", care e cu totul altceva. Si eu la asta a doua faceam referire. Pe scurt, e o descriere filozofica (din Despre limita a lui Liiceanu*) a strimbatatilor de judecata care apar - si ne distorsioneaza grav personalitatea - cind afectele o iau razna (ceea ce nu va doresc).

*Dar era pe vremea cind Liiceanu nu se timpise inca, si nu cazuse el insusi sub incidenta propriilor definitii.

[aaarrrrr]

Becali are alte planuri - vezi la "romania" (un fel de "iubiti-va pe tunuri", vorba poetului)



Hai si cu o perspectiva critica, ca nu strica - macar ca exercitiu.

Un nou basm pentru intelectualii publici - Numarul 739 - Septembrie - 2014 - Arhiva - Observatorcultural.ro

Cred ca sunt lipsuri si unele stridente la M Macovei si ca s-ar putea ca anul asta candidatura ei sa fie nu doar fara sanse dar chiar sa sporeasca indirect sansele lui Ponta. Dar restul argumentelor din articol sunt imbacsite, ideologice, nebalansate, unele ''incremenite in proiect''(ex. presupozitiile cu occidentul ''civilizator''- se vrea ironie, cu antipesedismul esuat, cu statul de drept luat drept basism, cu ''defaimarea Romaniei de catre paraciosi la suspendare''.. adica nu de catre aia care au umblat la reguli ca sa le iasa rezultatul...)
Articolul de pe critic atac nu il citesc, mi e egal cu 0 ca il critica pe ponta, pentru ca autorul e un idiot, cateodata lucrurile sunt simple, chiar daca nu trebuie sa generalizezi.

exemplu din primul articol ''Mai inteligentă şi cu o pregătire sociologică solidă, Alina Mungiu-Pippidi a sesizat din timp pericolul, încercînd să realizeze o racordare a noii stîngi la agenda statului de drept neoliberal, prin reactivarea antipesedismului ca standard de onorabilitate. Eşecul patetic al ultimelor acţiuni întreprinse de mişcarea Uniţi Salvăm arată însă că experimentul n-a dat rezultatele scontate. Cu agenda Monicăi Macovei nu mai cîştigi voturi. Dimpotrivă, rişti să le pierzi. Ar fi, probabil, momentul să medităm asupra uzurii morale a narativului pe care acest grup de presiune s-a bazat, uneori cu succes, în ultimele două decenii şi jumătate. Pentru că narativul emergent al post-criză şi post-austeritate pare a fi dat, în România, de revigorarea sensibilităţii sociale. Iar cele mai consistente critici la adresa lui Victor Ponta, în cazul în care va fi ales preşedinte, ar putea veni de la stînga, nu de la dreapta lui. ''

Axtrage mi si mie ceva cu sens de aici. daca pierzi orice noima intr-un paragraf, nu poti sa ceri sa fii citit cu atentie pana la capat. Care e sensul. Pe langa premisele eronate - Alina Mungiu = antipesedism = Uniti Salvam ... lol.

[Carmina02]

Monica M.-44 procente in sondajul acestui forum!!!!A promis cumva ca masluieste softurile camerelor de poker sa castigati daca o votati???...Alta explicatie nu vad...

mm cheltuie un procent foarte mare din bugetul de campanie in online,sunt multe grupuri de persoane care ii fac propaganda pe foarte multe forumuri active,vorba lui basescu ,,bagi banul tonomatul canta,nu bagi banul nu canta''.

[RaizyDaizy]

Ahaaa deci carevasazica luati bani de la Macovei sa-i faceti propaganda?

[gerrard88]

Nu cred ca ia nimeni bani de la Macovei sa-i faca propaganda, iar numarul de votanti al forumului e infim in comparatie cu alte forumuri / site-uri, insa multi baieti au citit cu atentie niste posturi de-ale lui obs de la inceputul threadului si probabil au fost de acord cu ceea ce se scria pe acolo.

[theophil]

Eu am luat bani de la Plesu sa-i fac propaganda (ca e macho man), recunosc.


@aaarrrrr: Acuma si tu..., cind vei gasi pe cineva balansat pe piata media .ro - si pe cea de idei -, sa ma anunti si pe mine. Nu exista asa ceva, singura varianta pe care-o ai, daca vrei sa pricepi cit de cit ceva din chaos, e sa te strofoci de unul singur sa faci sintetiza balamucului si-a pulverizarii, ca sa zic asa. Deci n-ai cum sa te astepti la balans de la cineva care a asumat o agenda de stinga (din pacate, pentru ca el avea toate datele pentru a fi un excelent observator neutru), am si specificat ca in genere sint de parere c-a apucat-o pe coclauri dar ca eu ma balansez si cu ideile din zona aceea. N-a fo nici o clipa vorba ca ele insele ar fi echilibrate - am citit totusi lucruri interesante pe CriticAtac, oricit ar parea de straniu.

N-am de gind sa apar ce nu-i de aparat (recte un text programatic, prea imbixit de ideologie, asa cum bine spui), ca nu e genul meu, da' n-as fi asa sigur ca "presupozitiile cu Occidentul <<civilizator>>" si "antipesedismul esuat" sint asa incremenite. Pina una-alta, dupa 10 ani de "dictatura", PSD-ul sta bine-mersi sa se pise again si total pe noi pentru mult timp de-acu incolo (cu contributia masiva a "Dictatorului" insusi, trebuie amintit), iar discursul anti-PSD sta aproape mai prost ca niciodata. Evident, cauzele pot fi partial - ori cu totul - altele decit cele clamate de stinga, insa faptul ramine.

Cu Occidentul. Cind citesti presa de dreapta, viziunea care se degaja de multe ori chiar ca e de Alba ca Zapada. Daca-ar fi dupa multi de acolo (oameni altfel perfect onorabili), trebuie doar sa vrei, sa-ti arati disponibilitatea, si vine Occidentul si te civilizeaza el gratis si complet dezinteresat, sa fie bine, ca sa nu fie rau, c-asa lucreaza el de cind l-a facut mama lui, altruistic & finut - numai vitele proaste care voteaza PSD nu vor sa inteleaga etc. Nimic despre cum ne-o trage si coana Europa la greu, banci, sectoare strategice luate pe nimic s.a.m.d. (Era si pe aici un thread - nu mai stiu pe unde - cu rafinarii, chestii.)

Vrem nu vrem, trebuie (sau ar trebui) sa recunoastem ca are si dreapta mitologiile sale de carton cu care abureste masele, victimele ei nefiind in multe cazuri cu nimic mai prejos (ca orbire interesata) decit electoratul traditional al PSD.

[PKRVision]

E jenant sa se spuna ca cei care o sustinem pe Macovei luam bani sau l-am urmat pe Obs. Putem sa gandim si singuri. Initial eu am mers pe mana lui Iohannis. Urmarind campania am observat ca Macovei e mult mai aproape de ceea ce reprezinta idealul meu de politician. Faptul ca mai sunt si altii pe-aici, pe alte forumuri si printre prietenii mei, ma face sa cred ca sunt pe drumul cel bun.

Daca are sanse sau nu sa ajunga in turul 2, sincer ma doare undeva. In viata nu am ales facultatea, joburile sau pe cine sa iubesc in functie de "sanse" ci in functie de ce am crezut si ce mi-a placut.

[Carmina02]

evident ca nu ia obs,touche sau alt user vechi bani pt posturile de aici ,ideea e ca sunt persoane contractate pentru campanie care lucreaza tocmai pe chestiile astea:comentarii online,sondaje,propagare si argumentare de idei samd.
eu nu m-am referit la cineva anume ci strict la faptul ca se practica lucrurile astea,mai ales in campanie.
eu m-am referit la posibile explicatii pt care mm e prima intr-un sondaj realizat aici pe forum nu la posturile celorlalti mentionati mai sus.

[Chk10x]

Mai grav , in situatia in care iese VVP presedinte, este tariceanu prim ministru! Prin prisma unor conjucturi am petrecut acu catziva ani o vacantza impreuna cu grupul de prieteni al fostei sotii, era si sebastian vladescu(fost min al finantzelor) si pot spune fara nici o retzinere, observand cinismul discutiilor "amicale" dintre ei refritoare la influentza si "business-uri"(de tradus spagi), ca ne-am nenorocit!!! Deviez discutia spre acest individ, !tariceanu, pt ca observ ca are ceva sutinatori pe aici.

[touche]

Credeam ca le-am vazut pe toate ...dar nu, viata ne ofera surprize..
Acum inteleg de ce a pierdut Geoana alegerile ..pentru ca a avut un Sef de campanie complet dus cu pluta.

Trecand peste acest aspect, am fost impresionat pana la lacrimi de miracolul de la Sambata de Sus. Vazand cum candidatul prea-fericit a pogorat printre alegatorii de jos impartind miracole in dreapta si stanga. Si jur ca in momentul in care l-am vazut aplecat asupra acelui batran imobilizat la pat, am avut un deja-vu, mai precis scena cu Vindecatea slabanogului de la Scaldatoarea Betezda ("Ridică-te! Ia-ți patul și umblă." )..

Cum sa fii atat de ipocrit incat sa iti pui pe facebook aceasta imagine ? Chiar nu isi da seama ca efectul e invers celui scontat ? Si cum - si de ce? sa mearga Seful de la Casa Asigurarilor de Sanatate, sa il intrebe pe acel bolnav ce medicamente are nevoie? Daca chiar ne pasa de bolnavi, ii ajutam pe toti in aceasi masura...nu facem trafic de influenta in favoarea unui singur bolnav.



upload images

[obs]

In Banat, Ardeal si Bucuresti, Ponta pierde cu aproape 40 la 60.
In Moldova, Oltenia si Dobrogea, Ponta castiga cu aproape 60 la 40.

Șhi dracu fașiț ăi tâmpițlor ăi acolo ăi????

[Carmina02]

Cum adică pierde cu 40 la 60?cine ia 60?Vino cu un link,cu o trimitere la un sondaj ceva,eu zic ca in Moldova ia 80,e ok? Din păcate toate campaniile sunt împotriva adversarului, nu sunt pro candidat,mi-ar plăcea o campanie strict pe ce vrea fiecare sa facă si cum poate sa își pună in aplicare planurile,nu una in care își cotonogeste fiecare adversarii.vp pierde???de ce nu spui z are 60,x are 40.

[teacu111]

Uitandu-ma mai atent un pic la lista de candidati,cred ca este cea mai slaba ...nu mai exista oameni valorosi in tara asta care sa doreasca sa fie presedinte???

[obs]

Cum adică pierde cu 40 la 60?cine ia 60?Vino cu un link,cu o trimitere la un sondaj ceva,eu zic ca in Moldova ia 80,e ok? Din păcate toate campaniile sunt împotriva adversarului, nu sunt pro candidat,mi-ar plăcea o campanie strict pe ce vrea fiecare sa facă si cum poate sa își pună in aplicare planurile,nu una in care își cotonogeste fiecare adversarii.vp pierde???de ce nu spui z are 60,x are 40.

Aseara la Banciu, a detaliat un sondaj pe regiuni. In Moldova de pilda, in turul doi Ponta/Iohannis is vreo 59/41.