Discutii generale pentru stakeri/horses

[Cheloo]

^^this imo
e absurd sa interzici cuiva sa vanda in afara forumului ca poate minte si de fapt e el investitorul privat,la urma urmei treaba asta se bazeaza pe incredere,nu?

[Ice]

de acord cu tine atata timp cat totul se bazeaza pe incredere si pe trasparenta

[shadowadi]

Am pregatit 2 exemple de staking, sper ca toata lumea sa inteleaga modelul si sa isi exprime parerile despre el.

In primul caz, horseul alege sa vanda un pachet de MTT-uri (BAP) de 500$ in proportie de 60%, 40% pastrand pentru el. El stabileste sa vanda cu makeup la cuts 60/40 si fara makeup la cuts 80/20 (in fav investitorilor). Gaseste 4 investitori :
-I1 care alege sa cumpere 15% cu makeup (MU). I1 are de recuperat MU de la horse (din BAP-uri anterioare) de 500$
-I2 alege sa cumpere 15% cu MU. Are de recuperat MU de la horse de 50$
-I3 cumpara 15% fara MU si are de recuperat MU de 20$
-I4 cumpara restul de 15% fara MU si nu are de recuperat MU.

Horseul termina BAP-ul cu cashuri de 2500$, insemnand un profit de 2000$. Iata cum se distribuie profitul si cum se aplica cuturile catre investitori (ficarui investitor ii revin brut 300$ - 15% din 2000$):
-I1, care are de recuperat MU de 500$, nu se aplica cutul. El primeste 100% din procentul sau, iar suma se scade din MU. Ramane cu MU de recuperat de 200$, iar horseul nu primeste nimic din procentul de actiuni detinute de I1.
-I2, are de recuperat MU de 50$. Cutul de 60/40 se aplica pe diferenta de 250$. Astfel I2 ramane fara MU de recuperat si primeste 60% din 250$ = 150$ ca profit.
-I3 a ales sa cumpere fara MU, dar are de recuperat MU de 20$. Se aplica cutul de 80/20 pe diferenta de 280$ si primeste 224$ profit.
-I4 primeste 80% din 300 = 240$.

Al doilea exemplu este pentru un BAP ce se termina in pierdere. Consideram acelasi horse si aceiasi investitori, aceleasi procente cumparare si aceleasi cuturi, cu intreaga istorie din BAPul anterior. BAPul este de 600$ (15% = 90$) si se termina cu cashuri de 200$. Deci o pierdere de 400$. Iata redistribuirea :
-I1 primeste 15% din 200$ = 30$. Marcheaza o pierdere de 60$ care se adauga la MU deja existent. Va avea de recuperat MU de la horse de 200+60 = 260$
-I2 primeste 15% din 200$ = 30$. Chiar daca in BAPul trecut a marcat un profit de 150$, acesta nu se ia in considerare, asa ca va avea de recuperat de la horse in MU 60$
-I3 si I4. Acestia au cumparat fara MU. In acest caz se aplica cuturile chiar daca BAPul este in pierdere. Asa ca fiecare primesc 80% din 15% x 200$ = 24$, iar horseul incaseaza diferenta de 20% = 6$.


Chiar daca vor exista cazuri in care un horse va datora in makeup o suma mare catre un investitor, makeup se va regla doar din profitul aferent actiunilor detinute de investitorul respectiv. Astfel horseul va putea deschide noi BAPuri nefiind afectat de makeup-ul datorat decat in cazul in care horseul decide sa vanda 100% din BAP si investitorul cu makeup de recuperat ii cumpara intreg pachetul. Atunci tot profitul va stinge makeup-ul datorat iar cutul se aplica doar pe diferenta (daca exista).

Acest sistem mi se pare atragator si jucatorilor profitabili, deoarece acestia impart riscul buyin-ului, dar in acelasi timp primesc un procent in profitul actiunilor vandute.

[alex85]

BAP e cel mai fain

[Marc01989]

Doresc sa spun si eu ca nu sunt de acord cu una din regulile de staking, si anume cu cea a cumparatorului - "poate sa cumpere doar useri cu 10 posturi si 3 luni vechime". Si pe 2plus2 dupa ce mi-a facut cont am putut sa cumpar fara nici-un post, in shimb sunt total de acord cu vazatorul (si pe 2plus2 iti trebuie 6 luni vechime sa vinzi). Probabil ca mihai s-a gandit cand a pus aceasta conditie la acele tzepe facute de acel indivit Ghindaoanu sau cum l-o chema ca nu am retinut, dar cu toata parerea de rau la ce i s-a intamplat celui tzepuit nu cred ca avea Ghindaoanu vre-o vina aici. Astept sa vedem ce spune-ti si voi.

[Ronnie47]

Cut special pentru FT? WTF? E destul de clar ca la turneele de pe stars cashul nu conteaza daca e sub top5 so gg bisnita.

[mehigh]

Hei guys, fiecare poate sa vanda ce vrea. Cei care cumpara sunt responsabili sa citeasca si sa accepte sau nu oferta.
Mie mi se pare ca aici e vorba de o chestiune de etica si cum alege cineva sa vanda actiuni. Si mie mi se par multe lucruri unfair. Un exemplu concret e pretul la combustibil, insa cu toate asta e coada la benzinarii.
Pur si simplu, fiecare persoana care cumpara trebuie sa citeasca si sa decida daca este sau nu profitabil sa cumpere. Mi se pare ok sa spui ca ti se pare nedrept, dar in acelasi timp nu trebuie sa pornim un "razboi" din asta.
Va rog sa va calmati, cred ca s-a inteles ideea. O sa curat threadul si deschid inapoi.

Mersi!

[Marc01989]

Poate o fi pe placul lui Ronney47,asta va fi ultimul stake care-l cer pe acest forum. Sunt sictirit de ce se intampla pe-aici. Pt cultura ta generala ronney sa stii ca eu sunt unul dintre pionii importanti alaturi de cativa colegi de pe forum care au adus aceasta sectiune unde este astazi, bineinteles cu bune, cu rele dar sunt, si cu toate acestea sunt lovit din toate partile. Sa luam cateva exemple:

La Tv cand vezi o reclama cu o masina si iti spune: "este a ta pentru numai 12.000 Euro*" - te duci la reprezentanta si surpriza masina costa 28.000 euro, te costa 12.000 euro daca dai avans 50% si faci leasing pe 1 an.

La cosmote poti avea tel "x" cu numai 1leu* - si jos in coltul ecranului vezi mic scris * pt ab xxxxxxxl in valoare de 150 euro/luna


La Praktiker vezi reclama cu Parchet in cepand de la 19lei/m2 - cand ajungi la ei vezi defapt ca acel parchet este oribil si are si grosime de 6mm, dar daca tot ai ajuns il ii pe cel de 32lei/m2 ca e mai frumos ..si tot asa..


Toate aceste companii incerca sa te atraga la ei in ograda prin diferite mijloace....asa am facut si eu prin titlul care l-am pus 100% cu 80%-20%....dar in comparatie cu ei eu am scris MARE CU BOLD CUT FT: snu am pus * mici in josu paginii sau mai stiu eu ce sa fraieresc lumea. Asta este diferenta domnule Ronny, am spus tot ce aveam de spus ba chiar am ingrosat ce era imp pt ca lumea sa inteleaga bine ce am de zis

[Ronnie47]

Poate o fi pe placul lui Ronney47,asta va fi ultimul stake care-l cer pe acest forum.

My work here is done.

[Cheloo]

bai eu is de acord ca asta e magarie cu procente speciale si rahaturi,dar la urma urmei fiecare vinde cum vrea,si daca au cumparatori presupun ca le convine si lor

---------- Post added at 09:49 PM ---------- Previous post was at 09:48 PM ----------

My work here is done.

[touche]

Done done ..dar nu ai dreptate.
Daca veneai cu critica la primul pachet facut de 1eanek aveai dreptate..acolo omul a gresit, si a recunoscut asta.

Am mai zis-o pe undeva, si repet.. opinia mea e ca oricine poate sa vanda orice ... cu orice bgazaconii de dealuri, atata timp cat prezinta/respecta toate aspectele ofertei.
Tie ti se pare bisnita..ok..nu cumperi. Dar de ce sa nu ii lasi pe altii sa cumpere? Nimeni nu iti impune sa cumperi... daca o faci inseamna ca ai incredere in omul respectiv.
Suntem oameni maturi si tre'sa traim cu deciziile pe care le luam.

[motan]

Tie ti se pare bisnita..ok..nu cumperi. Dar de ce sa nu ii lasi pe altii sa cumpere? Nimeni nu iti impune sa cumperi... daca o faci inseamna ca ai incredere in omul respectiv.

Cum anume i-a impiedicat Ronnie sa cumpere? Si-a exprimat doar opinia in threadul facut special pentru asa ceva. Nici macar nu a nominalizat

Si 1eanek, cum mai exact esti tu unul din pionii importanti care au adus threadul de staking unde este astazi?
Ce anume ai imbunatatit la el si mai exact, UNDE este astazi? Merci

[touche]

Simplu:

Cum anume i-a impiedicat Ronnie sa cumpere?

Poate o fi pe placul lui Ronney47,asta va fi ultimul stake care-l cer pe acest forum.

My work here is done.

[Marc01989]

Cum anume i-a impiedicat Ronnie sa cumpere? Si-a exprimat doar opinia in threadul facut special pentru asa ceva. Nici macar nu a nominalizat

Si 1eanek, cum mai exact esti tu unul din pionii importanti care au adus threadul de staking unde este astazi?
Ce anume ai imbunatatit la el si mai exact, UNDE este astazi? Merci

cred ca glumesti sau ai postat si erai putin obosit?...tu imi zici ca sa-ti explic tzie cum sunt eu unul dintre pionii importanti?....pai doar prin simplul fapt ca am cele mai multe pachete vandute de pe forum in aceasta sectiune ar trebui sa-ti dea putin de gandit, prin faptul ca la primul pachet al meu am obtinut un rezultat mare, si de aici si alti jucatori au vrut sa-mi calce pe urme si au inceput si eu sa lanseze oferte de stake, prin faptul ca de cand am inceput sa vand actiuni pe acest forum aceasta sectiune este una dintre cele mai vizualizate de pe forum (mihai poate sa confirme) si tu ma intrebi cum de sunt unul dintre pionii importanti?. Sectiunea a fost creata prin 2007 daca nu ma insel, si din ianuarie 2012 s-au vandut mai multe pachete decat s-a vandut in primi 4 ani de la infiintarea sectiunii. (am zis ca sunt unul dintre pionii importanti, nu cel mai important, si tu ai postat ca sa-ti dau explicatii ca si cand m-ai lua la mitho)


Unde este astazi?..pai este foarte departe, se vinde actiune foarte des si multi jucatori isi prezinta diverse oferte. Nu stiu cate forumuri de poker din lume se poate mandri cu asa ceva. In ora de varf sunt mai multi vizitatori la noi in sectiune decat pe 2plus2(sectiunea stake online). Si tu imi spui unde este astazi?

[motan]

Ok, ca argumente mi-ai adus doar ce tine de cantitate, nimic de calitate. Cum ai vandut tu cele mai multe pachete, si cum ai lovit in primu pachet (desi nu ar mai trebui sa amintesti de ala, pe mine cel putin ma tilteaza cand imi aduc aminte ce-ai facut)
Sa stii ca e important si cine posteaza pachetele astea, si deasemenea ce se afla in ele.
Cu toate ca tu esti unul din pionierii acestei sectiuni, sa stii ca inaintea ta au vandut cu succes pachete ferdi, 1banditpanda, mTz, Enorel, xPopovicix, AleXXapz, Pasarela, Ramondemon.
Crezi ca ai descoperit tu apa calda si stakingul pe 2p2. Daca ai ceva constructiv de adus, fa-o. Shadowadi a scris un post foarte frumos mai sus prin care a explicat cam tot ce tine de staking.