Discutii generale pentru stakeri/horses

[kytra]

@Katamax: Man...e fumat pt tine subiectul ca ai experienta cu astea..dar multi nu stim ce e +EV si ce nu. Deci discutiile civilizate pe aceasta tema sunt bine venite pe forum.

[Al Locust]

[

eu n'am inteles niciodata cum de lumea cumpara unde'i clar ca e -ev de la 30 de kilometri, dar atata timp cat se vinde nu prea ai ce zice, sa vanda 300% cu 20/80 , daca se cumpara.. let it be

am fost socat la SMu ala aniversar cata lume si'a pus sperante in el, si mai ales cati au cumparat in speranta ca da cineva un tun, cineva pe care oricum nu cred ca il cunosti prea bine cu mici exceptii, si fara sa se simta cineva ofensat am dubii mari ca toti aia care au vandut acolo ar da ceva daca chiar ar da tunu ala . Dar again.. daca se vinde.. let it be

speranta.

pe asta se bazeaza loto. pe speranta.

speranta ca loveste locul 1 si iei cateva mii investind cateva zeci.
chiar daca deal-ul de loc 1 e 60/40.

un fel de loto mai pe sistemul poker.
oricum, e mai plus ev decat sa pui la loto.

[alex85]

@Xpopovici@ "fara makeup investitorii pierd bani CLAR long term" ...nah ce plm tot ziceam aici de cand am deschis topicul ? nu...voi batman,...batman ...ma mir ca nu intra cei care cumpara si striga toti... gata! vrem sa se implementeze un sistem automat de makeup!

deci makeup /thread .

[apropodemine]

explicati-mi va rog o treaba legata de make up-ul asta.
se specifica din start cate turnee se vor juca in timp?
adica daca x-ulescu vrea staking pe un anumit turneu care e o data pe saptamana si-l joaca saptamana de saptamana si sa zicem ca pierde de 10 ori consecutiv iar dupa aia spune "bai, ma las de poker", ce se intampla?

[CrisS]

Xpopovici da ai dreptate si sunt de acord cu tine cu tot ce ai zis si e normal fiind membru vechi si avand prieteni cunostiinte si intentia sa ai parte pe viitor de stacking sa intervii cand ti se pare ceva suspect...dar in primul rand ma simt si eu afectat normal avand probleme cu banckrollu sunt obligat sa vand momentan 100%...si da am avut momente extrem de proaste ultimul timp si da e freeroll cu astfel de pachete dar din ce am vazut cut`s de 75-25 70-30 se practica peste tot fara makeup si nu au fost atitea discutii niciunde pe tema asta...crezi ca nu mi`ar convenii sa vand 50-50 cu makeup daca a`s putea dar nu stiu cum deocamdata aici...sa ma apuc sa zic makeup si sa notez in notepad cat datorez fiecarui investitor??daca investitorii cred ca ar fii o optiune pe viitor va rog sa spuneti aici in threadul despre aceasta problema...si apropo de makeup intr`un fel sau altul daca loveam sau lovesc ceva mare nu aveam de gand sau am de gand sa nu mai fac pachete pana pot oferii si ultimului staker oportunitatea de a`si recupera banii investiti...de aceasta am ridicat si partea stakerilor in ultimul timp pentru a incerca sa ofer back mai mult datorita faptului ca am avut un run extrem oribil de prost...si eu cumpar si o sa cumpar actiune cand imi permit si cred ca merita...si cred cu adevarat ca sectiunea aceasta trebuie sa supravietuiasca pentru comunitatea de poker din romania dar ce facem noi in ultima vreme o "omoara" sincer...si hai sa fim seriosi suntem noi intre noi aici ce plm si sa ne directionam ura in alta parte nu tot aici..si apropo popovici nu la tine faceam referire cand am precizat de hateri
-si acuma ince ceva...singura problema este ca u popovici i`ai bagat pe toti in aceeasi oala negativista..intentia mea cel putin nu e nicidecum sa reduc variatia la 0 ci doar sa incerc sa fac profit pentru mine si pentru investitori si mi se pare logic sa incerc din rasputeri sa fac un run good si + ca apare fenomenul de a nu dezamagii de fiecare data cand joc..dupa cum am precizat nu am de gand sa fug de pe forum daca lovesc mare intr`o zii dar acuma cineva are impresia ca daca voi face un pachet pe o saptaman respecitv 2 o sa se vand mai usor daca nu se mai vinde nici unul pe o zii doar..eu unul continui sa incerc deoarece unii mi`au cerut sa le tin rezervat iar altii mi`au cerut sa mai fac pachete acuma ca nu se mai vand ce pot face...este o investitie sa nu uitam,cand investim cautam sa investim in ceva ce are potential nu?sa nu uitam ca si eu si cine vinde sta totusi aprox 10h cu ochii`n monitor si se epuizeaza din toate punctele de vedere incercand sa faca un scor bun...intradevar un investitor isi risca banii proprii dar totusi frate are o parte de 75% din profit daca acesta exista nu?fara sa faca nimic...banii tai muncesc pentru tine ...depinde de tine acuma unde ii trimiti la munca..iar daca s`ar implementa un sistem de makeup tot respectul si mi`ar convenii si mie maxim sa joc pe 50-50 sincer..bafta all!

[Cheloo]

criss daca ai probleme cu rollul sunt convins ca iti poti gasi un stake cu conditii ok,pe o perioada prestabilita

[zebe111]

Este normal ca si piata de stacking sa functioneze ca orice alta piata, adica sa existe orice oferta atata timp cat exista cerere pentru ea.
Dar de asemenea este foarte normal sa existe un astfel de thread unde sa poata veni oameni cu experienta, care chiar daca nu sunt direct implicati sa-si dea cu parerea astfel incat cumparatorul sa-si poata face o idee cat mai corecta despre produs.

[xPOPOVICIx]

voi intelegeti gresit toata ideea de staking. ce spun eu e ca puteti de exemplu sa faceti un thread cu cerere de staking pe un anumit numar de zile DE JOC (sa zicem 50) cu o lista de turnee prestabilita (zilnica, fara exceptii sau modificari ulterioare). pentru aceste 30 de zile de joc ai nevoie de X BANKROLL. faci cu stakeback (chiar si fara makeup se poate) si cu impartirea profitului 70-30 pentru stakeri. Un astfel de sistem este intr-adevar corect fata de backeri in sensul ca este +EV daca investesc intr-un jucator decent.

toti va spunem ca este SEVER -EV pentru backeri sa cumpare din pachete zilnice fara makeup si tu CrisS vii sa imi spui ca oamenii fac bani uitandu-se la voi cum jucati? FFS asta e chiar buna jur. Nu am absolut nimic de impartit cu tine sau 1eanek (si crede-ma ca nu te bag in aceeasi oala cu el) dar chiar daca la prima impresie sistemul acesta este nice and dandy in esenta este o mare pacaleala. Exista forumuri unde oamenii OFERA dealuri de staking long/medium term (vezi P5's, 2+2 etc). Sunt convins ca un jucator cu statisticile tale nu ar avea o problema sa isi gaseasca backer. Dar woooooooops nu e asa de dulce sa joci pe makeup sau cu stakeback long term.

iti propun un mic exercitiu de imaginatie. Sa spunem ca tu joci 20 de turnee pe zi si aceasta lista te costa 500$. sa spunem ca locul 1 la toate turneele este 5000$. vreme de 20 de zile tu lovesti de 3 ori locul1. cu 75-25 cuts si 100% vandut in pachete zilnice profitul tau este de 3 x (0.25x4500) = 3375$. asta e profit CURAT pe care tu ca jucator il ai. investitorul in schimb are o investitie de 500$x20 zile= 10000$. el prin acest sistem recupereaza 3 x (0.75x4500)= 10125$. profitul lui pe aceste 20 de zile este de 125$. 1.25% "dobanda" pe niste bani pe care usor putea sa ii piarda. cam cat de corect ti se pare acum sistemul asta? DA tu ai jucat dar PE BANII ALTUIA, FARA NICIUN RISC. mi se pare de bun simt ca stakerul sa faca cel putin lafel de mult profit ca si tine long term.

la aceeasi lista de turnee si intinsa pe acelasi numar de zile dar cu stakeback profitul overall ar fi de 5000$ care s-ar imparti intre backer si jucator la procentele stabilite de comun acord.

LAWYERED

[ferdi]

ai dreptate popovici dar nu poti sa schimbi lucruri de genu asta. dupa cum vezi katamax a incetat sa mai posteze pt ca sia dat deja seama

ca sa fie ceva clean and easy oamenii trebuie sa aiba super referinte sa mearga treaba cu makeupu.

eu daca iti zic tie ca vreau staking longterm cu makeup , ma iei, incep sa joc si sa zicem ma duc in makeup 30k. aici tu stii ca eu oricat voi juca poker o sa iti returnez aia 30k chiar daca o sa mai joc pt tine sau nu.
acum, pt cati oameni din sectiunea Staking garantezi asta ?

e f greu la turnee . daca ai un calutz luat de pe net si e in makeup sa zicem 5k la turnee mici, o sa ne trezim ca se lasa de poker sau dispare si continua sa joace pe alte conturi.
sunt cazuri si cazuri. e un lucru pe care nu il poti schimba iar backerii trebuie ca si jucatorii sa faca game selection.

iti trebuie persoane educate, cu bun simt si responsabili ca sa mearga treaba asta. e plin internetul de tepe si disparitii de la jucatori cunoscuti si semi-cunoscuti. o sa iasa haos daca se implementeaza makeup.

vandutul de actiuni last minute e ok pt backeri doar ca trebuie sa stie de la cine sa cumpere si sa trebuie sa caute sa vorbeasca cu jucatorii care vand sa le spuna ca nu fac hit n run si au sansa la ceva medium/long-termish





---------- Post added at 04:55 AM ---------- Previous post was at 04:53 AM ----------

lol @ post #53. nu vreau sa imi imaginez ca cineva chiar a cumparat actiune daca e cum spui tu in calculele alea

---------- Post added at 04:58 AM ---------- Previous post was at 04:55 AM ----------

concluzia e ca nu ai cu cine sa organizezi treburile astea ci poate sa inveti investitorii cum sa aleaga oferindule cateva repere dupa care sa se orienteze cand cumpara ( reputatie, rezultate, turneele pe care le joaca, daca face des pachete etc )

[xPOPOVICIx]

este clar ca pentru calutz stakingul medium/long term- orice forma ia, cu makeup sau fara - este in esenta freeroll. Asta pentru ca nu joaca pe banii lui si backerul are incredere in abilitatile sale (vezi rezultate, reputatie etc).
totodata nu am nimic de spus rau despre ofertele de staking one-day; dar facute ca o exceptie nu ca o regula si nu magaria asta de 100% cu cuts. Daca vinzi in FIECARE zi pachete one-day CU CUTS (vinzi 100%) tot ce faci este ca long term nu ai stakeback (repet, LONG TERM nu in ziua respectiva); sa nu mai vorbim de makeup si altele. Deci in esenta este JAPCA si postul #53 este o situatie pur ipotetica dar elocventa.
Stiu ca sunt foarte multi jucatori de micros care au pb de bankroll sau care pur si simplu nu au de unde si au cat de cat skill sa bata field-ul dar au nevoie de o sansa. Fratilor daca tot vreti o sansa faceti-o CORECT pentru toata lumea nu numai pentru voi. Faceti pachete medium/long term cu stakeback si impartirea profitului (eventual si un sistem de makeup - va si ajut la treaba asta daca doriti).

in prezent am proiecte de staking la MTTS si SNGs si am placerea sa-mi fi investit banii in niste oameni extrem de seriosi. Si ei puteau sa faca acelasi lucru ca martoagele astea dar au ales sa fie corecti. si credeti-ma ca toti au rezultate in spate care sa ii recomande oricui pt backing.

in ceea ce priveste backerii sfatul meu este ca inainte sa luati actiuni sa cascati dreq ochii la deal-ul care vi se da si nu in ultimul rand la persoana in care va bagati banii. Luati din toate martoagele (fara nume) si pe langa faptul ca probabil nu sunt jucatori profitabili (chiar daca au un rezultat "mare" in 6 luni) va si trag in teapa la deal-ul pe care vi-l ofera. staking-ul one day se foloseste in primul rand de jucatori buni care vor sa reduca variance-ul intr-o duminica sau la WCOOPs, SCOOPs. fara MU la online of course.

nu sunt ghidat de niciun fel de invidie. am primit o anumita educatie si sentimentul pe care mi-l trezeste nedreptatea este REPULSIE, SCARBA si DORINTA de a indrepta lucrurile daca pot. Am avut grija de-a lungul timpului sa imi cladesc un BR confortabil si sa respect limitele pe care le joc in asa fel incat sa nu ma uit in gol pe fundul sacului. CE rahat de invidie sa am pe niste tepari? sunt decat niste gandacei


P.S.: prietenul meu incarcerat pt cateva zile (nu suficient de mult). Imi pare rau (not really) ca ti-am spart bisnita; acum din pacate trebuie sa faci ceea ce am facut toti sa ajungem la un anumit nivel: MUNCA; dar nu fi trist, daca iubesti jocul asta lafel de mult ca noi va fi o chestie dea dreptul placuta

[Marc01989]

@xpopovicix@, nu puteam sa te las sa inchei tu discutia, asa ca am sa spun ce am de spus dupa care am sa intru in silenzio stampa cu tine (vorba cuiva n-am cu cine) Promisesem mai sus ca nu am sa mai fac pachete aici si aveam de gand sa-mi tin promisiunea, dar vazand cat de mult iti doresti tu ca eu sa fac acest lucu am sa continui sa cer stake, doar pentru simplul fapt ca imi doresc sa te aud mereu de acum incolo bisnitar, furt etc... Si acum cateva lucruri despre marele popovici pe care poate unii nu le stiti.. Sa dam putin timpul in urma, acum circa un an de zile cand facea el pachete cu Mtt-uri de avg buy in 150$ si cu MU de 1.2 ...AVG BUY-IN 150$ Mu 1.2? Wooo, pai asta este cel mai mare furt care l-am vazut vre-odata pe acest forum nu labarelile mele de pachete de 150$-200$...asta e furt sa faci pachet de 3700$ cu mu 1.2...sa furi oamenilor @700$, 700$?!, da 700$, cand cel mai mare rezultat al tau pana at era un 2000$, dar asta e, ma si mira faptul ca multi dintre utilizatori mai si da like la ce aberatii scrii tu. Cand a fost intrebat ce faci prietene?...pui mu 1.2 la avg bu-y in 150$, el ce a raspuns:

fara a depasi anumite proportii am considerat ca justificam markup-ul prin ce am aratat de-a lungul timpului pe forum la analiza de maini,

. Aluzie si la postul cu numarul 35 unde popovici spune ca si-a rupt mainile la analize de maini...pai ti le-ai rupt, dar pentru eforturile tale ceri 700$. Asta mi se pare magarie nu ce am facut eu chistoacele alea de pachete unde am rupt lumea in doua cu furtul asa cum te-ai exprimat tu, dar asta e viata, daca unii stiu sa aseze bine cuvintele in pagina si altii le inghide, gl lor.

PS: Asteptam si alte shot-uri de duminica de la tine, poate cu un MU mai mic de data asta

[Alin Iv]

ma da tie nu ti-e rusine? macar putin acolo ... ?

[Marc01989]

ma da tie nu ti-e rusine? macar putin acolo ... ?

ce treaba are una cu alta ca nu inteleg, si in al doilea rand nu esti ma cu mine ca n-am mancat aman2 din aceeasi farfurie, daca ai ceva de spus legat de staking esti bine venit, dar vad ca esti pe langa subiect, gl pe le mese

[KhaZix]

ma Alin, cine esti tu ma sa vorbesti cu ma ? gl pe la farfurii ma

[shadowadi]

@1eanek
Evident ca ai sa faci pachete in continuare, ca in ultimele 7 zile cat ai fost banat si ai jucat pe banii tai, abia daca ai adunat turnee de 150$.
Reevalueaza-ti competentele cand stabilesti markup-ul, caci ROI-ul tau nu sare de 20% oricum te-ai uita la el.