Ce diferente sunt intre A-game si C-game?

[Zanardi]

cand incep sa joc C game incep sa iau deciziile mult mai rapid gen robotic si nu mai gandesc mainile deloc si vad cum din 12 mese raman 3-4 etc.

Aici ma regasesc si eu.

[Sibiu]

Problema e reala si teribil de frustranta. Daca reusim sa deslusim macar o fractiune din ea si din mecanismele ce o declanseaza e un mare pas inainte.

Nu cred ca exista un raspuns pt toti...sau,daca ar fi sa ma gandesc la unul general,in minte mi'ar veni:ar tb sa ne cunoastem...pe noi insine.

toti trecem in C game,dar din motive diferite: pt ca ne'am luat niste bad beaturi si ni se pare ca nu se potrivesc cartile cu jocul nostru si ne bagam p''la pt ca este frustrant,pt ca suntem intr'un upswing si avem impresia ca orice am face treaba merge,pt ca venim obositi de nu stiu unde,dar ne incapatanam sa ne facem norma pe zi (de ex 30 sng-uri),pentru ca am urcat limita si ne tb acea adaptare psihologica,pt ca nu jucam in BR,....pt ca...pt ca...

...acum daca am fi sinceri cand "ne uitam in oglinda" ar tb sa ne dam seama de ceea ce ne face sa jucam aiurea.asta nu ar fi greu.dificil este sa avem taria de a lua atitudine.

de ceva timp am inceput sa evit sa joc cand sunt obosit.ma culc vreo 30min si dupa sunt linistit.prostia de care nu ma dezvatz este urmatoarea:in zilele in care merge treaba ma opresc dupa ce castig o anumita suma cu gandul ca altii muncesc nu stiu cat pt banii astia sau eu stiu ce'mi pot cumpara de ei,iar in zilele in care imi merge prost bag ca ursul...azi m'am decis sa nu deschid mese daca sunt pe minus 10BI(m'am gandit de mult la asta ,dar nu am fost in stare s'o aplic.mereu am gasit o scuza),dar ce fac cu zilele in care castig?


cred ca ar tb sa deschidem un thread (sau il putem transformam pe acesta)in care sa postam ceea ce credem ca ne face sa jucam C game ,sa postam si decizia pe care o luam in legatura cu asta,iar ceilalti sa vina cu sfaturi.vom avea de unde alege ...si cred ca e mai usor sa te lasi de "fumat" cu un prieten ,decat de unul singur....

[obs]

Foarte interesante raspunsuri si de real folos, ma bucur ca am pus problema asta, m-am regasit simultan la ferdi, sibiustar, grizzu, hypnotix.
Mi-am dat seama mult mai exact ca multe mese inseamna B-C game. Mai ales am realizat ca nu tiltul e cauza nr.1 pentru C game ci neatentia, neimplicarea in flowul mesei si interpretarea schematica a situatiilor.

Exista o capcana in care cad adesea: ma las pacalit de simplitatea unor decizii si imi imaginez ca data fiind aceasta simplitate pot juca multe mese sau obosit sau nervos. In realitate, banii multi se fac sau se pierd doar din cand in cand, cand survine deodata o decizie dificila. Si daca nu esti pregatit pentru ea (odihnit, calm, limpede si conectat la joc), nu decizi bine - tocmai cand era un stack intreg la mijloc sau tocmai cand erai intr-un inflexion point. OK, sa zicem ca statistic uneori se intampla sa iei decizia buna in situatii extrem de dificile. Dar o matematica elementara iti da si asa peste cap winrateul: daca in poturile mici (deciziile simple) esti foarte putin pe plus, atunci este obligatoriu ca la poturile importante sa fii in fata destul de des. Altfel, ajungi sa pastrezi un echilibru fragil in poturile mici si sa ramai victima unui variance imens in cazul poturilor importante unde decizi, sa zicem, 50/50 corect/gresit.
De aceea, degeaba sunt in forma pentru deciziile simple (si foarte dese) daca nu sunt pentru deciziile grele (si ceva mai rare dar cu pondere mare in winrate).

Il inteleg din ce in ce mai mult pe Negreanu care se plangea ca nu poate juca mai mult de o masa. Pokerul jucat intensiv si nu extensiv e singura cale de a juca excelent. Sa joci mese putine, atent la fiecare mana, incercand readuri si retinand linii de actiune chiar cand nu esti in mana iti da adevaratul edge asupra adversarilor. Nu poti face "hero calls" sau "outrageous bluffs" daca nu esti conectat la mese.
Tentatia de a browsa internetul, de a pune fisiere audio sau chiar filmulete, de a chatui sau refreshui forumul e mare, dar trebuie ocolita. Toate astea te duc in C game instant. Si efectele rele nu se vad cand decizi corect sa foldezi preflop un gunoi sau un pp vs 3bet, ci pe turn sau pe river unde ajungi deodata cu un pot de 40BB fara sa ai habar de fapt unde esti, ce cauti acolo si mai ales ce trebuie sa faci.

[Zanardi]

Tentatia de a browsa internetul, de a pune fisiere audio sau chiar filmulete, de a chatui sau refreshui forumul e mare, dar trebuie ocolita. Toate astea te duc in C game instant. Si efectele rele nu se vad cand decizi corect sa foldezi preflop un gunoi sau un pp vs 3bet, ci pe turn sau pe river unde ajungi deodata cu un pot de 40BB fara sa ai habar de fapt unde esti, ce cauti acolo si mai ales ce trebuie sa faci.

Da, aici asa este. Cand joc inchid browserul si messengerul si incerc sa "supravietuiesc" fara ele cat mai mult timp. Nu numai ca te duc la C-game, dar nu poti fi atent nici la joc si nici la browser, asa ca nu castigi nimic facand multitasking

La mine sunt 2 simptome ale C-game-ului: cand ma vad tot mai atras de browser si cand incep sa iau decizii robotice.

[ovas]

acum 2 luni in urma am facut un mic experiment.
am jucat o perioada(2-3 zile) 8 mese simultan... rezultatul -6 BI
apoi 2 zile 6 mese simultan....-3BI
5 zile 4 mese simultan....even
apoi doar maxim 2 mese simultan....si de atunci sint pe +....

am aprox 1-2 luni de cand joc maxim 2 mese simultan...si merge mult mai bine decat inainte.

probabil sint si alti factori...dar asta am descoperito pe pielea mea.

[cereala]

si dak facem inductie matematica dak nu joci nici o masa o sa fi pe plus si mai mult :P

PS: vad ca toti stiu care e A game si C game .....dar cum ramane cu B game?

[Butu Mic]

B game nu exista. este undeva intre ele, si poate fi confundat ba cu una ba cu alta

[KhaZix]

D game exista ?

[Butu Mic]

exista dar in alt format: the game

[obs]

Eu as defini asa nivelele de joc, dupa cum le simt concret:

A game: joci atent la imaginea ta si joci fiecare mana pe termen lung
B game: joci atent la imaginea celorlalti si joci fiecare strada in cadrul unei linii coerente
C game: joci atent la carti si pozitie si joci strazile separat
D game: esti in tilt sau esti un maniac din fire si dai in ei ca-n hotii de cai cu orice si din orice pozitie (jocul asta iti produce imagine si uneori seamana cu A game, avand efecte spectaculoase asupra propriei imagini).

Cele mai reusite posturi imo pe threadurile de analize sunt cele care discuta o mana din perspectiva imaginii proprii si cu implicatiile ei pe termen lung (adica nu doar balansarea unor decizii, ci a unor intregi linii de joc) - perpectiva care mi se pare cel mai greu de atins si de inteles pe deplin fara talent nativ.