MTT middle stage tough spot

[ferdi]

in turneu normal cu jucatori competenti e muck preflop in situatia lu obs imo.
la stars 5r in situatia lui obs eu as face call pre, call flop si fold turn daca vrea valoare.nu prea ai ce sa faci
3bet e cel mai prost.
la loredanpoker e tot call

[obs]

Ca tot se rarira comentariile, rezultatul: m-a infuriat teribil situatia asta perdanta, l-am pus cu japca pe AK influentat de raisul lui de 4BB preflop (pe care l-am considerat incompatibil cu un moster pair) si am impins sperand ca pushul meu o sa fie interpretat tot drept un draw slab si o sa iau un spewy call. Avea AA, gg. O miscare atat de proasta, incat n-a fost nici macar sugerata de vreun comment...

[ferdi]

e cel mai prost joc sa bagi banii pe turn pt ca te are crushed cu orice face call no offence ar trebui sa stii ca e std situatia asta cand bagibanii pe turn chiar daca e 5r , nu ?

[Damigeana]

ferdi eu am facut 3bet acolo pt k omu avea un range de open raice 2,5x f mare ... si de obicei mergea pe ideea k un open raice din utg sau middle e mai sanatos decat din cut off sau buton, daca imi luam 4bet eram insta fold. la sfarsitul turneului am ajuns cu el la hu si am revenit de la o diferenta de 5 la 1 in chips... jucasem la aceeasi masa cu el de cand ramasesem in ultimii 100 si m-a ajutat f mult

[obs]

e cel mai prost joc sa bagi banii pe turn pt ca te are crushed cu orice face call no offence ar trebui sa stii ca e std situatia asta cand bagibanii pe turn chiar daca e 5r , nu ?

Nope, pe flop a fost.

[ferdi]

sorry nam ginit

[cereala]

pana la urma la ce concluzie ai ajuns ? cum ai fi jucat mana la rece si in urma sfaturilor ?

[obs]

Pai linia standard cea mai rezonabila mi se pare cea sugerata de marca si ferdi: call/call/fold (pre, flop, turn).
Nu exclud un fold preflop insa. Asa e, TT in situatia asta este foarte des +EV, dar din experienta mea intr-un turneu se ivesc cu o frecventa satisfacatoare situatii cu un EV mult mai mare decat asta si mult mai limpezi in ce priveste raportul de forte. Aici am cel mai mare dezavantaj cu putinta intr-un turneu: nu am atacat eu. Intr-un turneu imi este MULT mai confortabil sa atac eu cu any two decat sa raspund unui atac cu un range moderat, chiar mic. Un resteal get-beget nu era posibil, asa ca, in virtutea unui viitor ++EV si dat fiind ca nu sunt eu agresorul, nu exclud un fold (pe care, in fine, nu cred ca as fi in stare sa-l fac intr-o situatie similara, dar macar stiu ca e posibil si asta e un prim pas bun).

P.S. Oricum mana asta are un element cheie disturbant si atipic: dimensiunea raisului preflop, 4BB. Ala mi-a dat totul peste cap. Din punctul meu de vedere, ala a jucat asii magistral facand raisul ala.

[frenzy]

tu in locul aluia faci acolo 2 barrel cu AK, AQ, AJ (ca altceva nu prea bati), OOP vs decent player?

[obs]

tu in locul aluia faci acolo 2 barrel cu AK, AQ, AJ (ca altceva nu prea bati), OOP vs decent player?

Nu, pai am zis call/call/fold referindu-ma la preflop, flop si turn. Am pus in paranteze strazile sa se inteleaga (deci fold pe turn).

[frenzy]

am inteles de prima oara. incercam sa gandesc in locul aluia acum.

[obs]

tu in locul aluia faci acolo 2 barrel cu AK, AQ, AJ (ca altceva nu prea bati), OOP vs decent player?

Pai de aia zic, pe turn e absurd sa mai joc. CB-ul e la moda, era o vreme cand te intrebai: "In locul aluia, fac acolo raise pre si apoi CB cu AK, AK, AJ OOP vs decent player?" Acum CB e standard play si cine face CB OOP stie ca se expune in orice moment unui contraatac polarizat.

[Mentosan]

Call flop, fold turn, nu cred ca iti face bareluri cu overcards.
Ce inseamna raiseul lui 4x? La unii e AK la altii e JJ+ reads ftw.

[obs]

Exact, AK si JJ. De-aia zic ca a jucat AA preflop perfect, fie ca a vrut fie ca nu.

Linia call flop call turn, cum am mai zis, imi haleste 1/3 din stack. Merita? De aia am pus problema: nu se gasesc metode mai ieftine si care totusi sa nu piarda valoarea lui TT? Se pare ca nu, in 2 pagini de thread ar fi aparut macar ca sugestie.

Ma surprind de multe ori in turnee ca imi doresc sa fi avut stack mai mic.

[Mentosan]

Eu am spus fold turn.
Daca 30-40bb e mult ce faci cu 100bb? In general cu cit sunt mai adinci stackurile cu atit creste avantajul pozitiei precum si avantajul jucatorului mai bun. Cred ca le avem pe amindoua aici, deci ce facem? Jucam poker.