Anunț

Collapse

Regulile forumului www.holdem.ro

Nu folositi holdem.ro pentru a trimite oferte private/rb deals prin mesajele private. Va rog sa va faceti site pentru asta (va pot da sfaturi).

Nu se accepta conturi care contin adrese de web (ex: Zapp.ro)

Nu se accepta posturi (sau semnaturi) care contin link-uri de afiliere/refer a friend/free money/alte forumuri de poker!

Nu se accepta injuraturi si atacuri la persoana. Nu sunt tolerate posturile ofensatoare, abuzive, sau rasiale

Nu se accepta discutii despre warez (cereri, oferte etc)

Nu se accepta semnaturi cu caractere mai mari decit size 2 (default). Nu se accepta semnaturi colorate.
Nu se accepta poze in semnaturi decit daca este vorba de grafice dinamice de pe sharkscope.com.

Nu se încurajează sub nici o formă goana după posturi. Nu se oferă absolut nici un premiu celui care depăşeşte recordul de posturi pe zi.

Nu se accepta posturi in care se scrie "check pm" sau "ai pm".

Nu se accepta posturi care contin doar smileys sau lol-uri

Nu cereti bani imprumut pe forum.

Nu ne dati mesaje private ca sa intrebati de parolele turneelor private organizate de alte siteuri (sau de la free-urile noastre).
Exista o singura metoda de a afla parolele noastre: Sa faceti 10 posturi de calitate pe forum. Nu va grabiti pentru ca pe sectiunea ascunsa apar DOAR parolele turneelor noastre, nimic altceva. Nu faceti spam pentru ca puteti fi avertizati. Acest sistem a fost introdus pentru a proteja turneele private holdem.ro de prezenta strainilor!

Nu postati in legatura cu alte turnee private decit cele organizate de holdem.ro

Ca ei ajungeti daca puneti parolele noastre pe alte siteuri!

Nu faceti referiri la pokeredge /poker crusher si nu prezentati informatii oferite de pokeredge/poker crusher.
Site-ul este considerat ilegal pe holdem.ro.

Daca vreti pareri despre statsurile din Poker Tracker, nu postati decit daca aveti in baza de date cel putin 6000 de miini.

Aveti voie cu avataruri animate. 160x160 dimensiune maxima. Va rog fara avataruri porno (Sexy da, porno nu)

Cei care au in semnatura linkuri clickable catre blog-uri personale sint rugati sa posteze pe acel blog si un link clickable inapoi catre holdem.ro!

------

Indatoririle userilor:

- Sa CAUTE cu atentie (folosind functia SEARCH) INAINTE de a deschide un subiect nou
- Sa NU posteze link-uri directe catre alte site-uri/resurse decat in cazul in care acest lucru este JUSTIFICAT si nu poate fi evitat. Regula se refera mai ales la siteuri cu informatii despre poker.

- Sa RESPECTE deciziile moderatorilor si DACA doresc sa se planga de ele sa se adreseze DOAR pe PM/E-MAIL super-moderatorilor sau administratorilor
- Sa NU abuzeze de functia PM / Chiar daca exista mesaje private, in cazul in care vom primi reclamatii un user poate si va fi banat daca in cadrul unui PM a avut o atitudine incorecta. (injuraturi, amenintari...etc)
- Sa incerce sa AJUTE colegii de forum si sa NU ii puna in posturi proaste cei ce poate nu sunt atat de priceputi.

TOTI membrii forumului raspund personal pentru continutul mesajelor publicate.
Desi incercam sa monitorizam cat mai bine continutul mesajelor publicate, Holdem.ro nu poate fi tras la raspundere pentru oricare din regulile incalcate de membrii acestui forum

---

Userii banati nu au voie sa isi faca un alt cont.

Userii dezamagiti nu pot deschide topicuri in care isi anunta plecarea de pe forum.

Adminii/moderatorii au ultimul cuvint.
Prezenta pe acest forum si acceptarea ca user reprezinta un PRIVILEGIU si nu un DREPT! In orice moment puteti fi banat daca NU respectati regulamentul si daca nu aveti un comportament CIVILIZAT.

Necunoasterea regulamentului forumului nu va absolva de incalcarea regulilor!
See more
See less

Oare chiar asa o fi ?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts

  • Oare chiar asa o fi ?

    Vorbeam deunazi cu un bun prieten. Ne plictiseam amandoi si am intrat pe PokerStars sa ne uitam cum joaca Negreanu. Juca la doua mese short handed, PLH, blinduri 100/200 $. La ambele avea in jur de 4k, insa in decurs de 10 minute la una dintre ele a pierdut cam jumatate din bani. Asta mic zice : "fugi, ma, ca asta se distreaza. tu crezi ca el ar juca la limitele astea pe bune ? pentru el banii astia sunt nimic !". Degeaba am incercat sa ii explic ca, desi Negreanu joaca sume fabuloase la HSP, cand joaca online nu e acelasi lucru; el o tinea una si buna : "imposibil sa fie el cel care joaca. a pus pe cineva sa joace in locul lui doar pentru publicitate". Am ramas cu ideea asta in cap si l-am intrebat pe Mizrachi daca un pro joaca mereu la limite uriase. Raspunsul a fost cel la care ma asteptam: NU. Frati-su (Grinder) a avut profit anul trecut in jur de 6 milioane de dolari, si totusi cand merg sa joace la Bellagio, in afara situatiilor cand sunt cine stie ce showuri televizate unde marimea stackului si a blindurilor tre sa fie impresionanta pentru a acapara atentia publicului, joaca la limite gen 100/200...200/400.
    E uimitor. Cu totii credem ca oamenii astia sunt niste zei care nu-s in stare sa isi coboare privirea de la inaltimea statutului lor de pros si ca pentru ei cateva mii de dolari sunt nimic...nu conteaza. E o contradictie izbitoare insa intre perceptia noastra si realitate. Eric mi-a explicat ca pentru un jucator decent, fie el si pro, cateva mii conteaza, caci daca n-ar avea importanta...cateva mii azi, cateva mii maine...si uite asa tot bankrollul s-ar duce pe apa sambetei. E absolut fascinant sa ai ocazia sa vorbesti astfel de lucruri cu un insider, pentru ca ai ocazia sa afli detalii despre care nici nu iti imaginai ca exista, tocmai din cauza perceptiei eronate pe care o are majoritatea jucatorilor casual. Vegasul s-a transformat intr-un miraj pentru toti jucatorii de poker care spera sa ajunga profesionisti. Am avut ocazia sa vad oameni care s-au aruncat cu capul inainte facandu-si datorii mai mari decat puteau sa duca, atrasi de mirajul asta. Am cunostinte care au mers pana in punctul in care si-au facut credit la banca numai pentru a-si "construi" un bankroll. Cand m-am apucat de jucat poker am facut si eu tampenii mai mari decat mi-as fi imaginat vreo data ca pot face...mi-a luat ceva timp...insa acum vad lucrurile total diferit. Consider ca numai pornind da jos si construind treapta cu treapta poti ajunge ACOLO, caci daca alaturi doua bare de metal pe care incerci sa te cateri cu disperare si sa ajungi repede sus, sansele sunt ca atunci cand o iei in jos sa nu te mai poti opri pana nu atingi solul, pentru ca nu ai trepte. Am auzit jucatori regular spunand: "nu am rabdare sa joc la limite mici. iau un credit ca sa pot juca confortabil la 2/4 sau 5/10 and shit..". Mi se pare cea mai mare aberatie. Nu poti construi o casa incepand cu etajul 1. Am ajuns la concluzia ca Vegasul si lumea pokerului profesionist pot fi uneori vise distrugatoare de vieti, daca cel care viseaza sa ajunga la nivelul acela pierde contactul cu realitatea. Chiar si un profesionist poate suferi un downswing ametitor, care sa il intoarca la limite mici. si atunci ce face daca nu are rabdare ?
    Mi-ar placea sa discutam putin pe tema asta, desi e un subiect care sunt sigura ca a mai fost deschis pe zeci de forumuri inainte. Voi ce parere aveti ?
    ​Obstacles are what we see when we take our eyes off the goal.

  • #2
    Eu cred ca 100/200, 200/400 e o miza mare si pt aia pro. Aproape toti aia pro au plecat de jos si respecta banul. Mi se pare o tampenie sa spui ca joaca de fun la miza aia.

    In rest perfect de acord... Vegasul e un miraj frumos. Multi cred ca merg acolo si o sa castige enorm. Pokerul are o publicitate imensa mai nou...filme destepte care iti dau elan...dar totul se termina scurt pt majoritatea.
    Fara BM nu poti ajunge sus...sau macar BM relativ... cum o fi si ala
    "Money get back, I'm all right Jack, Keep your hands off my stack"

    I'm going ing...

    Comment


    • #3
      Pai asta ma intrebam si eu in Macau. De ce J. Lisandro joaca satelit cu buy in 1500$ (pt eventul de 15k). De ce Liz , Scotty Nguyen,Hachem si altii iau in serios un event de 2500$? Pentru ca nu mereu joaca pt bani. Vor sa ii vada fanii, vor sa le apara numele la masa finala indiferent de turneu pt ca de aia sint sponsorizati. Sa arate lumii ca sint pro. Zicea Scotty (You know baby, when I bust on a bad beat some fans come at me and talk to me... <<Hey, do you know this hand?>> or <<How are you?>>... they don't think maybe I'm upset but nevermind, I always try to smile and keep it inside me. Fans dont want to see upset pros"

      In rest, de la caz la caz... sa nu generalizam care e nit IRL si care nu. Unii zboara la first class, altii nu (raymer, galfond).
      Unii pariaza zeci si sute de mii de dolari altii nu. Poate pokerul il iau in serios dar in rest... sparg la greu. Nu ii vezi pe astia tineri? Madsen and co... prop bets, partyuri. Sau Hellmuth cind a pierdut 500 000$ la chinese poker?

      Majoritatea jucatorilor PRO nu joaca prea bine pe net. Printre cauze? Motivatia si ca nu se adapteaza. Dar P Antonius, Fischman, Ivey, Benyamine, Raymer, Greenstein... joaca bine si pe net.
      Negreanu... cind si-a facut pokerroom... crezi ca juca 100&#37; serios si motivat?
      Cred ca mai dona intentionat!

      Aseara am jucat 750k gtd pe FT (dormeam pe mine si am dat-o la bulan cind mai erau o treime din jucatori). Dar am deschis si masa lui Matusow pentru fun ^^ Zicea ca nu a depus vreodata si nu a retras vreodata (dar a mai dat bani unor pe site pt cash).

      --
      Altfel, topic mutat ca aici e offtopic (NON Poker)
      Last edited by sever; 14.01.2008, 15:53. Motiv: Automerged Doublepost

      Comment


      • #4
        Nustiu daca e locul potrivit pt intrebarea mea, dar incerc...Nu prea postez din cauza ca nu ma simt in masura sa raspund la chestiile despre care se discuta aici...
        Vroiam sa intreb, sunt tare curios sa urmaresc si eu meciuri cu pros, de oricare natura ar fi acel meci...ma intereseaza sa vad cum joaca. Spuneti-mi si mie cum ii gasesc pe acei baieti ? Spre exemplu pe negreanu, pe pokerstars...vreau sa-l vad si eu cum joaca, dar nustiu cum sa-l gasesc...

        offtopic: Sever, mi-ai scris un mesaj, ceva de genu ca sa ma implic si eu in discutii, dar crede-ma ca uneori citesc posturi si sunt useri care raspund cu rautate, si sincer nu as vrea sa fiu privit rau printre voi, cei de aici. Incetul cu incetul ma voi face simtit printre voi. In rest ce pot sa zic e ca sunt la curent cu tot ceea ce se posteaza nou pe aici si daca ma voi simtit vreodata confortabil pt a raspunde o voi face cu cea mai mare placere

        Imi face placere sa stau aici pe forum si sa ma informez, mai ales ca sunteti niste baieti de nota 10
        " If you can't spot the sucker in the first half hour at the table, then you ARE the sucker. " by Mike McDermott

        Comment


        • #5
          Eu urasc sa vad ca li se acorda atata importanta jucatorilor live, totul este publicitate mai nou. Multi nici nu merita sa fie acolo, si cand ii mai auzi ca se lauda ca nu au mai jucat in ultima luna poker deloc sau joaca foarte rar. Pai ce sa mai vad la ei atunci sau ce sa mai invat de la ei cand incep si vb despre golf...Au mai intrat si parveniti cu bani care s-au apucat de poker doar pentru imagine. Si scuza-ma cand ai bani si participi la fiecare turneu e imposibil sa nu castigi si tu ceva(oricat de prost ai juca) si a 2-a zi sa apari la tv.

          Raman la parerea ca sunt online jucatori de poker adevarati care au muncit enorm de mult sa ajunga unde sunt si cand zic enorm de mult ma refer la 16 ore pe zi de jucat fara intrerupere si sacrificii facute in cursul a cativa ani de zile. Astia sunt cei pe care vreau sa ii vad si de la care am ce invata...

          Comment


          • #6
            Goldeneyemvp,

            Nu e chiar asa. Pentru jucatori live a fost mult mai greu. Ei nu aveau freeroll-uri sau jocuri de 5c/10c. Ei trebuiau sa munceasca cateva luni ca sa stranga bankroll ca sa poata juca. Ei nu puteau sa joace mai multe mese o data, nu aveau poker tracker si altele, nu aveau site-uri de training si multe altele. Nu era asa de multa informatie disponibila despre joc. Ei isi faceau simularile pe hartie, nu pe calculator.

            De curiozitate, cauta despre trecutul lui Ivey sau al lui Negreanu. Negreanu a fost de doua ori la Vegas, a pierdut tot si s-a intors acasa ca sa faca din nou bani pana a ajuns sa se stabileasca la Vegas. Ivey avea o slujba la care se intorcea atunci cand pierdea tot. Si astea sunt doar doua exemple. Cauta despre trecutul altor jucatori si vei vedea. Cauta despre Scotty Ngyuen sau despre Tony G. Sa vezi acolo oameni care au plecat de pe strada si au ajuns unde sunt acum.

            Comment


            • #7
              @goldeneye: vad ca esti foarte vehement. nu, draguta...un gigi care joaca ca disperatu 16 ore pe zi nu e neaparat un jucator bun, e valabil si pt aia care joaca cate 10-12 mese. ala nu mai poate fi poker...totul devine robotizat acolo...si n-o spun eu, ti-o poate conforima orice profesionist din aria asta. Al Locust are dreptate...live e mult mai greu, desi se spune ca nu ar fi asa, si ca online e greu pt k nu iti vezi adversarul, bulshit, de cand cu poker ace hud nici nu mai ai nevoie sa il vezi. sunt o gramada de softuri care iti dau mura in gura ce si cum sa faci, dar cand te trezesti jucand live situatia se schimba total. acolo nu-ti apare nici o fereastra rosie care sa iti spuna "foldeaza ba boule ca n-ai odds de nici un fel"...acolo tre sa stii tu singur cand sa o faci. m-ai abordat pe privat si mi-ai cerut niste sfaturi. daca o faci doar ca sa te bagi in seama mai bine lasa-te. pune mana si citeste...uita-te la matchuri intre pro...ai multe de invatat. robotii nu te pot invata psihologie...i hope you've got the point.
              ​Obstacles are what we see when we take our eyes off the goal.

              Comment


              • #8
                Postat în original de Chucky_at_MGM Vezi post
                aia care joaca cate 10-12 mese. ala nu mai poate fi poker...totul devine robotizat acolo...si n-o spun eu, ti-o poate conforima orice profesionist din aria asta.
                Orice online pro joaca de la 4 mese in sus ! (ma refer la 6 max, heads-up cred ca este maxim 4)! Ryan Daut joaca si peste 20 de mese (200 NL) si este si castigator, iar live are un WPT title si ceva mese finala (sau o masa finala nu stiu sigur)

                Comment


                • #9
                  Intre 4 si cate ? Si daca e sa o luam asa...care dintre cei de pe forum e pro ? Vezi tu, noi imitam niste profesionisti, fara insa a trece prin ce au trecut ei. Asa cum facem si in viata de toate zilele, ne imbracam cu haine stralucitoare pe strada, imitand vedetele, un fel de kitch de pe scena adus in cotidian. O fi bine ?
                  Daca tu imi poti spune ca un jucator de rand asa cum suntem majoritatea poate gandi mainile jucand 12 mese odata...sunt no comment. Aaa...ca isi filtreaza mai bine mainile jucate da, e adevarat, dar de jucat cu capul pe umeri nu cred ca mai poti juca. Asta e parerea mea.
                  ​Obstacles are what we see when we take our eyes off the goal.

                  Comment


                  • #10
                    PCT 1 deci gata...hai ODATA PENTRU FOREVER
                    Ce Inseamna de fapt PRO?

                    PCT 2 Chucky serios cred ca odata cu melodia din winamp ti se schimba si tie parerea.
                    ieri laudai cateva persoane ca sunt mari internets pro si acum intrebi
                    CINE E PRO DP FORUM???! wtf girl
                    .

                    Comment


                    • #11
                      nu cred ca am "laudat" pe nimeni ca e "internet pro". stiu despre ce topic vorbesti. cel cu graficele unui gambler fericit. acolo am zis ca eu vad 4 variante. si da, baietii aia sunt chiar buni...poate si tu esti bun, habar nu am...nu te-am vazut jucand si oricum nu-s eu in masura sa imi exprim opinia. insa nu cred ca am spus de cineva de pe forum ca e pro, iar motivul e simplu: NU STIU asa ca nu vorbesc !. deci pana azi nu am zis asa ceva de nimeni. dar daca tii tu neaparat, uite o sa-ti zic: singurul pro de pe forum pe care il cunosc e florian_ford, un om care n-a muncit o ora in viata lui, dar traieste bine din poker...e poate cel mai bun jucator de HU de la noi.
                      pe de alta parte, nu pricep ce te-a deranjat. da' poate nici nu conteaza...
                      ​Obstacles are what we see when we take our eyes off the goal.

                      Comment


                      • #12
                        Daca joci poker prost si alegi mesele cu jucatori mai slabi ca tine si castigi din asta in mod constant atat cat sa traiesti din poker, esti pro. Termenul "pro" nu are legatura cu valoarea absoluta a prestatiei mele, ci exclusiv cu modul in care reusesc sa-mi "vand" calitatile, atatea cate am - multe, putine.
                        Eu stiu pe forum cel putin 10 jucatori pro sau pe cale de a deveni pro. Cel putin 2 din ei primesc cu aviditate sfaturi de la mine - chiar daca eu sunt inca destul de departe de a fi un bun jucator.
                        Sunt sigur ca exista foarte multi amatori care stiu mult mai bine poker decat foarte multi profesionisti la fel cum probabil ca ploua cu profesori de istorie mai buni la pat decat un gigolo mediu.
                        Trecerea la "pro" nu inseamna evolutie in jocul propriu zis, ci in echilibrul psihic, in selectarea avantajoasa a adversarilor si capacitatea de a gestiona corect banii castigati.

                        Comment


                        • #13
                          Postat în original de obs Vezi post
                          capacitatea de a gestiona corect banii castigati.
                          ce bine ai zis'o pasta..promit ca n'osa mai joc niciodata 15-30 de plictiseala
                          .

                          Comment


                          • #14
                            Sunt de acord cu goldeneye in parte...Sunt multi jucatori online care le-ar putea da clasa jucatorilor live. De asemenea, sunt multi jucatori 'pro' care nu au ce cauta in lumina reflectoarelor gen Chris Moneymaker,Jamie Gold etc. Nu esti jucator pro dc joci nshpe mii de mese online...uita-te la Hassan pe Pokerstars. E nr.1 in SNG-uri? E...Joaca la 1 masa, maxim 2? Joaca...Tot pro e. Din cate am inteles joaca 10h/zi in fiecare zi 7 zile pe saptamana.

                            La 12-16 mese nu joaca oricine. E intr-adevar mai robotizat jocul, dar fiecare call/bet/raise are in spate un numar de n situatii prin care respectivul a mai trecut si deci stie deja ce sa faca. Experienta e cuvantul de ordine! PAHudul e doar un fel de ghid si nu ar trebui sa joci in fctie de el (mai ales dc adversarii au tendinta sa schimbe vitezele des). Poate un adversar cu 16/11/2 s-a decis k a dat pt ultima oara fold si mana urmatoare face bluff indiferent ce...!

                            Live nu e deloc mai greu decat online, cu conditia sa lucrezi putin la tell-uri si sa te inarmezi cu multa rabdare datorita vitezei scazute a jocului. Nu exista cineva care 'se poate uita in sufletul tau'. Trebuie doar sa fii calm la fiecare mana in care esti implicat si sa joci cat de bine stii tu. De fapt, live se joaca mai loose si mai slab decat online. In concluzie, cred k se face o confuzie intre part-time player si pro. Full time player nu inseamna neaparat pro...poate tu joci doar in jocuri usoare, dar nivelul tau real e foarte slab. Eu nu stiu ce inseamna pro poker player si nu cred k e cineva in stare sa dea o explicatie buna!

                            Si k sa trec in sf la subiect... - orice win/loss te afecteaza. Poate pt o minte formata in poker, impactul unei zile in care esti pe minus nu e asa mare, dar oricum il simti. Chit k te numesti Daniel Negreanu sau Phil Ivey si indiferent ce mize joci, atata timp cat joci pe bune si nu arunci doar cu banii, fiecare greseala/victorie/pierdere isi pune amprenta pe psihicul tau.

                            Cine crezi k e mai in forma in toate aspectele vietii si mai pregatit pt a castiga in urmatoarea zi? Cineva care a castigat in fiecare zi in ultima luna (chiar dc a facut-o la mize mici si acum se pregateste pt un shot la mize mari) sau cineva care a pierdut in fiecare zi in ultima saptamana? E vorba si de moral aici...Multi pro joaca online la mize mai mici pt a-si recladi increderea in sine dupa o sesiune proasta live. Plus k Negreanu cred k avea impresia k jucatorii de 5000 NL de pe stars sunt niste fishi toti. Oricum l-am vazut ieri distrugand 200/400 fixed limit, castiga omu pot dupa pot.

                            Nu toti jucatorii au pornit de jos, unii sunt pur si simplu bogati. Mi se pare normal totodata, cand tu joci de ani de zile la anumite mize si esti sigur k poti sa le bati, dar ai probleme cu BR, sa pretinzi un stake. Daca o sa ajungem noi la mize de 200/400, crezi k o sa mai vrem sa mai jucam la 0.25? Putem...dar nu o sa mai insemne nimik pt noi...ne pierdem pasiunea, thrillul pe care le aduceau mizele mari. De asta multi pretind stake si e de inteles! Si da...100/200 NL e miza mare pt oricine.
                            'Guns don't kill people. Chuck Norris kills People.'

                            Comment


                            • #15
                              Exista si "tilt pozitiv", dupa perioade bune, am trecut prin el mai des decat prin ala negativ. Te crezi indreptatit sa castigi jocul si pierzi de-ti merg fulgii. De fapt cred ca aduce mai multe pagube, in absolut, decat tiltul tilt.

                              Comment

                              Working...
                              X