teoretic distributia e random,dar practic...

[obs]

obs, cum spuneai, ai atatea alternative la dispozitie, de ce sa revii pe Stars daca nu-ti face deloc placere?

Pai... vreau sa cred ca voi ajunge sa fac asta si numai asta: poker online. E firesc sa ma fixez din start pe potentialele probleme. Sincer, nu ma revolta faptul ca pokerul online e rigged, probabil ca fara chestia asta n-ar supravietui. Altceva ma intereseaza: pe ce algoritm e rigged, ca sa stiu sa fiu mereu la capatul cu tragaci si niciodata la capatul cu gaura.

Sunt convins ca initial toti proprietarii de softuri le-au cumparat/produs curate, fara flaguri. Ulterior s-au trezit la realitate: cine pierde constant, paraseste softul. Jucatorii slabi au nevoie de cate un boosting din cand in cand ca sa-si continue munca de donatori.

Am mai spus: la jocurile live au aparut si au disparut imediat diferite stele cazatoare, jucatori slabi care au pierdut strident de cateva ori si au renuntat pentru totdeauna. Online, tot astia joaca de rup deoarece periodic le merge deodata treaba fantastic. Am un amic care joaca poker dezastruos si totusi continua sa joace zilnic si sa piarda zilnic sume mari de bani pentru ca isi aminteste doua trei momente in cateva luni de zile cand au facut 1000 sau 2000 in cateva ceasuri plecand de la 20. De-aia zic: alterarile astea or fi necesare.

Problema este ca fishii isi fac norma de momente fericite pe spatele celorlalti jucatori, iar cei care abia invata si nu pot depasi prin valoare acest handicap intra pe minus si nu stiu zau cati pot digera corect un downswing nemeritat.

Din ceea ce am observat, cred ca jucatorii sunt repartizati in niste categorii de genul: hot/lucky/neutral/challenged/doomed. Trecerea unui jucator dintr-o categorie in alta se petrece automat in functie de mai multi factori: timpul petrecut pe site, sumele depuse, sumele retrase, frecventa depunerilor etc. De exemplu, daca fac o prima depunere intru pe lucky, dupa o vreme trec automat pe neutral. Daca dau semne ca m-am fidelizat si mai sunt in stare de o depunere, sunt lansat pe o secventa de genul hot-doomed. In plus, chiar daca sunt "neutral" pot pica la masa cu un "hot" si ma face ala de toti banii chiar de-as juca eu poker ca un zeu.
Deasemeni, cred ca repartizarea unui jucator intr-o clasa se poate face si manual. E nevoie si de vedete, asa ca - fara sa stiu exact criteriile - unii trebuie sa accepte aceasta povara, de-a fi vedete si de a atrage bancurile de pesti. Un jucator de poker online cu rezultate spectaculoase a spus: "Are the poker sites rigged? I don't care as long they are rigged for me"
Mai cred ca accesul la consola asta secreta este restrictionat la 1 om. Sunt convins ca functionarii carora ne plangem nu au habarul si puterea sa ne mute dintr-o oala in alta.

In concluzie, daca siturile de poker sunt rigged, trebuie sa fie un motiv valabil si folositor. Asa ca o dezvaluire publica cu dovezi in acest sens ar distruge aceasta industrie. Eforturile noastre individuale ar trebui sa se orienteze in directia desenarii clare a algoritmilor nostri de miscare intre categoriile mentionate pentru a ne putea face capabili sa jucam mereu UNDE, CAND si CU CINE trebuie.
Si mai e o solutie: sa jucam atat de bine, incat sa contrabalansam acel coeficient negativ cu o diferenta care sa ne asigure un profit constant.

[Al Locust]

Din ceea ce am observat, cred ca jucatorii sunt repartizati in niste categorii de genul: hot/lucky/neutral/challenged/doomed. Trecerea unui jucator dintr-o categorie in alta se petrece automat in functie de mai multi factori: timpul petrecut pe site, sumele depuse, sumele retrase, frecventa depunerilor etc. De exemplu, daca fac o prima depunere intru pe lucky, dupa o vreme trec automat pe neutral. Daca dau semne ca m-am fidelizat si mai sunt in stare de o depunere, sunt lansat pe o secventa de genul hot-doomed. In plus, chiar daca sunt "neutral" pot pica la masa cu un "hot" si ma face ala de toti banii chiar de-as juca eu poker ca un zeu.
Deasemeni, cred ca repartizarea unui jucator intr-o clasa se poate face si manual. E nevoie si de vedete, asa ca - fara sa stiu exact criteriile - unii trebuie sa accepte aceasta povara, de-a fi vedete si de a atrage bancurile de pesti. Un jucator de poker online cu rezultate spectaculoase a spus: "Are the poker sites rigged? I don't care as long they are rigged for me"
Mai cred ca accesul la consola asta secreta este restrictionat la 1 om. Sunt convins ca functionarii carora ne plangem nu au habarul si puterea sa ne mute dintr-o oala in alta.

Haoleu, ce scenariu ai bagat!

Eu am avut upswing-ul cel mai mare exact dupa ce am retras 1600; mi-am pastrat 1000 si in doua-trei saptamani ajunsesem la 4500. Apoi am pierdut.. si nu din cauza site-ului, ci din cauza mea; m-am bagat unde nu era de nasul si m-am tiltat.

Asa ca nu pot sa iau in seama un scenariu ca ala...

[Roninu]

Read this:
Bobostonepony

Daca dati google dupa 'poker rigged' o sa vedeti ca sunt destul de multi care se plang de aceleasi "pattern"-uri.

Daca ei iti injumatatesc rate de castig (BB/100) profiturile lor poate ca se dubleaza.

Nu e nevoie sa-ti dea mai putini AA ...ci doar sa-ti dea KK vs AA contra unui stack de 100BB si sa-ti dea AA vs KK contra unui stack de 30BB. Totul sta in 'pot size' and 'equity'.

Stay tune!...I'm working

[sever]

O sa ai o gramada de suporteri. Toti cei care nu incearca sa isi gaseasca punctele slabe o sa fie de acord cu tine.

[Al Locust]

Eu zic ca e o chestie... inutila.
Dar daca n-ai altceva mai bun de facut...

In timpul in care te chinui la soft-ul ala ai putea sa-ti imbunatatesti jocul.
Sau sa incerci sa faci un algoritm/soft care sa minimalizeze factorul noroc la ruleta, par exemplu.

--------------

EDIT

"Online poker is rigged. For those of you who play online poker at levels less than $1/$2, this blog should be the method in which you play. I have played for many hours at many different levels and the one conclusion that I have made is that online poker is rigged at the lower levels.... ON EVERY SITE." Bobostonepony

Saracu'... ce tampenii poate sa zica...

"NEVER just withdraw some of your money. If you are going to withdraw you MUST withdraw 100% of it. If you have $300 in your online account and you take out $250, your remaining $50 will be gone within a few hands. This I promise."

Cititi ca sa aveti de ce rade...

Saracu'.. traumatizat a mai fost...

Cum zicea Greenstein... ca e cel mai usor sa iei bani de la un plangacios ?

"you will get dealt a very high pocket pair like 10 10, JJ, or QQ, the flop will come rag, rag, rag and you will be up against KK or AA by the guy with more money than you. You will very likely go all in and end up broke. Thus, causing you to deposit again."

Gizăs!

[Colosal26]

Online poker is NOT rigged !

Sunt atatia jucatori online pro si nu am auzit pe niciunul sa se planga ca il "lucreaza" site-ul !

Mai bine cautati sa va imbunatati jocul si sa indreptati greselile pe care le-ati facut, decat sa cautati scuze din astea jalnice !

Ia sa vedeti ce rigged este pokerul LIVE :

Hoyt Corkins against John D'Agostino in 2004 US Poker Championship - pokertube.com

...si cred ca mai sunt zeci daca nu sute de astfel de exemple pe net !

[Dioscuri]

spune totusi 2 lucruri bune. sa nu mergi cu toti banii tai la o masa, si sa nu continui sa joci intr-o zi proasta doar ca sa recuperezi pierderile... tot e ceva +Ev si-n blogul ala

[obs]

De retinut de acolo ideea cheie: de la 2-4$ in sus nu mai e rigged. Observatia asta m-a prins, deoarece are sens 100%. De la 2-4 in sus nu se mai depun bani. Pokerul online e organizat financiar ca o piramida. Banii vin de jos, de sub 2-4$. Pana si sutele alea de mii pe care le invarte Phil Ivey pe Full Tilt sunt provenite, cent cu cent, de la limite mici. Un jucator care joaca la 2-4$, chiar daca pierde tot, nu reintra de regula la 2-4 cu alta depunere, ci coboara sub limita asta si-si reconstruieste bankrollul. Plecand de aici, e absurd sa aranjezi jocurile la middle sau high stakes. Pe cand la low limits... sa incurajezi fishii sa redepuna e esential pentru sanatatea intregului sistem.


Si mai am o observatie de facut in legatura cu discutia asta.
Cei care resping ideea ca pokerul online e rigged au doua argumente de baza:
1. "Hahahahahaha! Hihihihihihihi!"
2. "Decat sa va bateti capul daca pokerul online e rigged, mai bine puneti mana pe carte si invatati poker ca sa va captushiti gaurile din propriul joc."

Primul argument vrea sa sugereze ca ei is asa de destepti, incat nici in gluma nu pot accepta ipoteza in discutie, si ca implicit cei care o accepta sunt niste natarai. Acest tip de argument l-as numi "argumentul nataraului".
Al doilea argument postuleaza ca un om nu poate face doua demersuri pe aceeasi tema, chestie pe care o contrazic personal: cu toate ca cred ca pokerul online e rigged, sunt simultan intr-o permanenta munca de imbunatatire a jocului meu. Citesc mult, imi studiez jocul mult si indraznesc sa presupun ca fac asta mai intens decat unii din cei care folosesc argumentul 2.

[yariknight]

"Usually when this happens, it just seems like the cards are falling my way. I don't give myself enough credit to believe that I have just been outplaying EVERYONE for the last 4 hours. I just think it's "my turn" in the rigged scheme of things. I don't know how they determine who's going to go on a run and who's gonna get the shit kicked out of them but when it's your turn you just know. You catch and catch and catch."

Daca n-ar fii si d-astia care cred asa ceva, ca sa dea allin cu inside straight draw, noi din ce am mai trai, ca nu poti sa faci mare profit jucand numai cu jucatori care nu fac greseli mari.

[Colosal26]

De retinut de acolo ideea cheie: de la 2-4$ in sus nu mai e rigged. Observatia asta m-a prins, deoarece are sens 100%.

La nivelul ala nu mai pare rigged pentru ca acolo nu gasesti toti zapacitii care sa-ti de call la raise cu 47o si sa urmareasca un gutshot pana la river sau cu Q4o si sa faca doua perechi miraculoase impotriva asilor tai sau alte si alte exemple.

Jucatorii la nivelul (nu toti da o mare parte) mai stiu notiunea de pot odds, mai stiu valoarea mainilor si este si normal ca frecventa badbeaturilor sa fie mult mai mica.

La microlimits sau small stakes, majoritatea celor de acolo joaca la vrajala si le place sa mearga cu tot felul de maini idtioate sa urmareasca tot felul de draw-uri pentru ca asa au auzit ei ca "any two can win" si rahaturi de alea.... nu ii intereseaza pe ei ca pierd 50$/saptamana sau stiu eu ce suma care nu reprezinta pentru ei nimica.

Totul este o iluzie....

[sever]

obs dar turneele nu sint rigged? pe jomapel de ce l-au lasat sa cistige?

[kytra]

obs dar turneele nu sint rigged? pe jomapel de ce l-au lasat sa cistige?

Pe el l-au ales vedeta Romanilor. El ne face sa depunem ...sa speram

P.S. cata paranoia.......................................... ......

[Bahaus]

Cei care resping ideea ca pokerul online e rigged au doua argumente de baza:
1. "Hahahahahaha! Hihihihihihihi!"
2. "Decat sa va bateti capul daca pokerul online e rigged, mai bine puneti mana pe carte si invatati poker ca sa va captushiti gaurile din propriul joc."

Al doilea argument postuleaza ca un om nu poate face doua demersuri pe aceeasi tema, chestie pe care o contrazic personal: cu toate ca cred ca pokerul online e rigged, sunt simultan intr-o permanenta munca de imbunatatire a jocului meu. Citesc mult, imi studiez jocul mult si indraznesc sa presupun ca fac asta mai intens decat unii din cei care folosesc argumentul 2.

Mai degraba cred ca nu te ajuta la nimic in plus daca faci doua demersuri, ba mai mult cateodata nu vei vedea evidenta faptului ca ai jucat prost din cauza faptului ca atunci "esti pe downswing" si oricum trebuia sa pierzi
Deci cred ca jucand sub ideea ca-s manarite iti afecteaza jocul

Personal nu stiu daca sunt sau nu manarite, nici nu cred ca pot afla vreodata si nici nu consider ca m-ar avantaja daca as gandi ca sunt

[Asul]

De retinut de acolo ideea cheie: de la 2-4$ in sus nu mai e rigged. Observatia asta m-a prins, deoarece are sens 100%. De la 2-4 in sus nu se mai depun bani.

1. Cine zice ca de la 2-4 in sus nu se mai depun bani ?
2. Ideea asta cu rigged pana la 2-4 e de fapt cea mai hilara.

Jocul "pare" rigged la anumite limite pt. simplul fapt ca jucatorii sunt de o anumita calitate. Eu nu inteleg de ce un jucator care se considera bun si se plange de masluirea jocului PANA la un anumit nivel, de ce se mai chinuie sa joace acolo. Sari direct la 2-4 si spargi mesele, ca acolo nu mai e rigged si nu te mai shmenuieste nimeni.
Apoi, va rog, explicati-mi cum functioneaza "smenul" in turnee.
Mergeti mai des la live. O sa va vindece. Parerea mea. Am am avut "doomul" pe mine vreo 2 luni la live. Cine mi l-a pus ? Am luat beaturi incredibile. Acum o saptamana m-au schimbat pe "hot", am devalizat masa. Live poker is rigged too.
Eu nu pot sa demonstrez ca pokerul online nu este rigged, nu am actiuni la Party si nici nu sunt in Consiliul de Administratie de la Pokerstars ca sa sustin aici corectitudinea siteurile de poker, insa, ideea in sine nu aduce nimic bun. Poate pur si simplu nu stim destul poker, poate inca nu ne-am obisnuit cu bad-beaturile. Poate vedem bad-beaturi unde e de fapt doar poker.
Si eu, ca f. multi de altfel , am impresia ca merit sa castig sau sa castig mai mult, ca cineva ma stopeaza sau ma vaneaza. Am avut zile in care pur si simplu deveneam paranoic. Insa pana la urma, intr-un tarziu, intr-un ultim efort de luciditate, pot sa admit ca sunt cel mult un jucator PUTIN (f putin) peste medie. Practic un jucator break even.

P.S. Nici mie nu-mi convine cand, la sfarsitul lunii, ma uit in excelul meu cu turnee si vad ca am platit rake (fee) 800 de dolari si am facut profit 150.

[yariknight]

Bahaus a pus punctul pe I. Nimeni nu poate detine adevarul absolut daca e ceva rigged sau nu si cat sau cum. Dar in mod sigur, sa joci cu gandul ca este rigged iti va dauna foarte tare.