Tweet
nu sunt sigur de jocul meu PF cu AK,mai ales OOP.e corect cum am jucat pana la shove-ul lui?l-am notat ca face 4bet cu QQ.mai pot sa dau fold?daca are dame nu prea am equity.
LE:am observat ca din CO are 3bet doar 2%,probabil face numai cu carte.
Regulile forumului www.holdem.ro
Nu folositi holdem.ro pentru a trimite oferte private/rb deals prin mesajele private. Va rog sa va faceti site pentru asta (va pot da sfaturi).
Nu se accepta conturi care contin adrese de web (ex: Zapp.ro)
Nu se accepta posturi (sau semnaturi) care contin link-uri de afiliere/refer a friend/free money/alte forumuri de poker!
Nu se accepta injuraturi si atacuri la persoana. Nu sunt tolerate posturile ofensatoare, abuzive, sau rasiale
Nu se accepta discutii despre warez (cereri, oferte etc)
Nu se accepta semnaturi cu caractere mai mari decit size 2 (default). Nu se accepta semnaturi colorate.
Nu se accepta poze in semnaturi decit daca este vorba de grafice dinamice de pe sharkscope.com.
Nu se încurajează sub nici o formă goana după posturi. Nu se oferă absolut nici un premiu celui care depăşeşte recordul de posturi pe zi.
Nu se accepta posturi in care se scrie "check pm" sau "ai pm".
Nu se accepta posturi care contin doar smileys sau lol-uri
Nu cereti bani imprumut pe forum.
Nu ne dati mesaje private ca sa intrebati de parolele turneelor private organizate de alte siteuri (sau de la free-urile noastre).
Exista o singura metoda de a afla parolele noastre: Sa faceti 10 posturi de calitate pe forum. Nu va grabiti pentru ca pe sectiunea ascunsa apar DOAR parolele turneelor noastre, nimic altceva. Nu faceti spam pentru ca puteti fi avertizati. Acest sistem a fost introdus pentru a proteja turneele private holdem.ro de prezenta strainilor!
Nu postati in legatura cu alte turnee private decit cele organizate de holdem.ro
Ca ei ajungeti daca puneti parolele noastre pe alte siteuri!
Nu faceti referiri la pokeredge /poker crusher si nu prezentati informatii oferite de pokeredge/poker crusher.
Site-ul este considerat ilegal pe holdem.ro.
Daca vreti pareri despre statsurile din Poker Tracker, nu postati decit daca aveti in baza de date cel putin 6000 de miini.
Aveti voie cu avataruri animate. 160x160 dimensiune maxima. Va rog fara avataruri porno (Sexy da, porno nu)
Cei care au in semnatura linkuri clickable catre blog-uri personale sint rugati sa posteze pe acel blog si un link clickable inapoi catre holdem.ro!
------
Indatoririle userilor:
- Sa CAUTE cu atentie (folosind functia SEARCH) INAINTE de a deschide un subiect nou
- Sa NU posteze link-uri directe catre alte site-uri/resurse decat in cazul in care acest lucru este JUSTIFICAT si nu poate fi evitat. Regula se refera mai ales la siteuri cu informatii despre poker.
- Sa RESPECTE deciziile moderatorilor si DACA doresc sa se planga de ele sa se adreseze DOAR pe PM/E-MAIL super-moderatorilor sau administratorilor
- Sa NU abuzeze de functia PM / Chiar daca exista mesaje private, in cazul in care vom primi reclamatii un user poate si va fi banat daca in cadrul unui PM a avut o atitudine incorecta. (injuraturi, amenintari...etc)
- Sa incerce sa AJUTE colegii de forum si sa NU ii puna in posturi proaste cei ce poate nu sunt atat de priceputi.
TOTI membrii forumului raspund personal pentru continutul mesajelor publicate.
Desi incercam sa monitorizam cat mai bine continutul mesajelor publicate, Holdem.ro nu poate fi tras la raspundere pentru oricare din regulile incalcate de membrii acestui forum
---
Userii banati nu au voie sa isi faca un alt cont.
Userii dezamagiti nu pot deschide topicuri in care isi anunta plecarea de pe forum.
Adminii/moderatorii au ultimul cuvint.
Prezenta pe acest forum si acceptarea ca user reprezinta un PRIVILEGIU si nu un DREPT! In orice moment puteti fi banat daca NU respectati regulamentul si daca nu aveti un comportament CIVILIZAT.
Necunoasterea regulamentului forumului nu va absolva de incalcarea regulilor!
Nu se accepta conturi care contin adrese de web (ex: Zapp.ro)
Nu se accepta posturi (sau semnaturi) care contin link-uri de afiliere/refer a friend/free money/alte forumuri de poker!
Nu se accepta injuraturi si atacuri la persoana. Nu sunt tolerate posturile ofensatoare, abuzive, sau rasiale
Nu se accepta discutii despre warez (cereri, oferte etc)
Nu se accepta semnaturi cu caractere mai mari decit size 2 (default). Nu se accepta semnaturi colorate.
Nu se accepta poze in semnaturi decit daca este vorba de grafice dinamice de pe sharkscope.com.
Nu se încurajează sub nici o formă goana după posturi. Nu se oferă absolut nici un premiu celui care depăşeşte recordul de posturi pe zi.
Nu se accepta posturi in care se scrie "check pm" sau "ai pm".
Nu se accepta posturi care contin doar smileys sau lol-uri
Nu cereti bani imprumut pe forum.
Nu ne dati mesaje private ca sa intrebati de parolele turneelor private organizate de alte siteuri (sau de la free-urile noastre).
Exista o singura metoda de a afla parolele noastre: Sa faceti 10 posturi de calitate pe forum. Nu va grabiti pentru ca pe sectiunea ascunsa apar DOAR parolele turneelor noastre, nimic altceva. Nu faceti spam pentru ca puteti fi avertizati. Acest sistem a fost introdus pentru a proteja turneele private holdem.ro de prezenta strainilor!
Nu postati in legatura cu alte turnee private decit cele organizate de holdem.ro
Ca ei ajungeti daca puneti parolele noastre pe alte siteuri!
Nu faceti referiri la pokeredge /poker crusher si nu prezentati informatii oferite de pokeredge/poker crusher.
Site-ul este considerat ilegal pe holdem.ro.
Daca vreti pareri despre statsurile din Poker Tracker, nu postati decit daca aveti in baza de date cel putin 6000 de miini.
Aveti voie cu avataruri animate. 160x160 dimensiune maxima. Va rog fara avataruri porno (Sexy da, porno nu)
Cei care au in semnatura linkuri clickable catre blog-uri personale sint rugati sa posteze pe acel blog si un link clickable inapoi catre holdem.ro!
------
Indatoririle userilor:
- Sa CAUTE cu atentie (folosind functia SEARCH) INAINTE de a deschide un subiect nou
- Sa NU posteze link-uri directe catre alte site-uri/resurse decat in cazul in care acest lucru este JUSTIFICAT si nu poate fi evitat. Regula se refera mai ales la siteuri cu informatii despre poker.
- Sa RESPECTE deciziile moderatorilor si DACA doresc sa se planga de ele sa se adreseze DOAR pe PM/E-MAIL super-moderatorilor sau administratorilor
- Sa NU abuzeze de functia PM / Chiar daca exista mesaje private, in cazul in care vom primi reclamatii un user poate si va fi banat daca in cadrul unui PM a avut o atitudine incorecta. (injuraturi, amenintari...etc)
- Sa incerce sa AJUTE colegii de forum si sa NU ii puna in posturi proaste cei ce poate nu sunt atat de priceputi.
TOTI membrii forumului raspund personal pentru continutul mesajelor publicate.
Desi incercam sa monitorizam cat mai bine continutul mesajelor publicate, Holdem.ro nu poate fi tras la raspundere pentru oricare din regulile incalcate de membrii acestui forum
---
Userii banati nu au voie sa isi faca un alt cont.
Userii dezamagiti nu pot deschide topicuri in care isi anunta plecarea de pe forum.
Adminii/moderatorii au ultimul cuvint.
Prezenta pe acest forum si acceptarea ca user reprezinta un PRIVILEGIU si nu un DREPT! In orice moment puteti fi banat daca NU respectati regulamentul si daca nu aveti un comportament CIVILIZAT.
Necunoasterea regulamentului forumului nu va absolva de incalcarea regulilor!
See more
See less
-
nu sunt sigur de jocul meu PF cu AK,mai ales OOP.e corect cum am jucat pana la shove-ul lui?l-am notat ca face 4bet cu QQ.mai pot sa dau fold?daca are dame nu prea am equity.
LE:am observat ca din CO are 3bet doar 2%,probabil face numai cu carte.Last edited by ccrys; 25.04.2010, 04:19. -
tu acolo in cel mai bun caz dai call 2.4 n-ai ce sa cauti cu 4bet 7 cu AK..in cel mai bun caz ce speri un coinflip QQ sau JJ vs AK-ul tau ? oricum el pleaca in fata deci nu e bine pt tine. -
Intr-adevar nu este recomandabil sa joci call la 3bet OOP (fiindca pe langa pozitie pierzi si lead, blah blah...)dar eu consider ca sunt situatii cum este si cea de fata in care nu exista alta varianta. Cu 4bet singurul lucru pe care il faci este sa-i restrangi range-ul la unul care te domina, iar fold cred ca iese din discutie.Life begins at the end of your comfort zone.Comment
-
daca nu ai o anumita dinamica, sa dai call la 5-bet shove cu AKo e -EV cu un astfel de jucator care are 5% 3-bet...daca te uiti in poker stove, ai sa vezi ca si daca ti-ar da 5-bet shove cu tot rangeu-ul de 3-bet, tot esti in urma...acuma, fara sa existe o anumita dinamica intre voi doi care sa ne induca altceva, trebuie sa deducem ca range-ul de 5-bet shove < range-ul de 3-bet, cu alte cuvinte, ramane un range mai mic in fata caruia AKo e si mai in urma...sa zicem ca din range-ul de 3-bet, va da 5-bet shove doar cu QQ+, AKs, AKo, asta insemana ca mai ramai doar cu 38,8 % equity
in concluzie, zic ca ai jucat bine open si 4-bet cu AK, dar trebuia fold la 5-bet shove-ul lui...nu-mi place call OOP cu AK la 3-bet, mai degraba shove, dar nu call...cand dai call OOP, ori castigi putin cand prinzi TPTK, ori iti pierzi cam tot stack-ul
P.S: ce-ai facut ?...parca urcasei la 25 nlComment
-
nu exista 25 NL pe ipoker,sunt la 20,am dat call,am flopat A si ala set de dame.Comment
-
ce nu inteleg eu este , de ce dracu nu poti sa dai fold direct vresus 3bet la AKoff ??? .... si din pozitiile alea (vad ca nimeni nu ia in calcul varianta asta )
oricum 4bet-ul mi se pare prea mare (as da maxim 6$ )Comment
-
Postat în original de iuhas Vezi post
Deci tu zici sa transformam AKo in bluff (4bet/fold)
Incerc sa fac o simulare :
AKo 4bet pana la 7$
range de 3bet la adversar ~ 99+,AJs+,KQs,AKo (5% cum mi l-a dat stove-ul stiu ca nu e perfect dar n-am alt tool)
daca presupunem (pentru a simplifica si sincer nu prea vad cu ce ar putea fi call) ca nu da call la 4bet cu nimic din range-ul asta =>
range de shove ~ QQ+,AKs,AKo care-i 52% din range-ul de 3bet
fold restul de 48%
EV = -(7-0,8)*52%"suma pierduta la shove" + 2,4*48%"potential castig la fold" = -2,07$
daca am calculat corect foldul este mai profitabil (EV=-0,8$), desi eu cred ca la un joc bun postflop AKo este +EV cu call la 3bet.Life begins at the end of your comfort zone.Comment
-
AKo vs AK, QQ+ are 38.8% echitate.
Daca dai call la shove potul se face 20.3(effective stack)*2+0.3(blinduri)=40.9
Din 40.9$ ai echitate 40.9*38.8%=15.8$ echitate. Tu deja ai investit 7$ deci mai ai de bagat 20.3-7=13.3$ intr-un pot unde vei avea 15.8$ echitate.
Its a no-brainer call.LoveisintheSkyComment
-
pai de ce mai faci 4bet daca nu stii ce sa faci cand primesti shove ?
4bet fold pre AK ii bad in 99% din timp.
e de call.Comment
-
asta ii clar ca odata ce faci 4bet nu mai poti da fold (mai ales la size-ing-ul lui)
Dar de ce nu poti arunca AK off oop vs tight 3bet-or ?Comment
-
never 4bet fold AQ,AK,JJ si QQ
asta daca ai pana in 115bb de ex...
deep e alta macare de pesteComment
-
mda...n-am facut calculele si nu mi-am dat seama ca aici e 20nl, deci sunt alte pot odds decat alea pe care le stiam la 25nl...cu 25nl, altfel stau calculele: mintal fac cam 19$ echitate in situatia cand ar trebui sa mai bagi inca vreo 18...deci aproape un coin flip ar fi, insa eu nu as mai face calculele astea pt. ca din experienta mea la 25nl cu un astfel de jucator, ii inclin range-ul spre KK+, uneori QQ si ffff rar, spre AKsAKo, asa ca eu as da fold aici, chiar daca nu-mi place...si tocmai pt. ca nu-mi place sa dau fold la shove, eu joc intotdeauna AK cu 4-bet shove aiciComment
-
wat ?!?!?
sa-mi fut una daca am inteles ce ai vrut sa spui ....
P.S. ca sa se intelega bine ce vreau sa spun referitor la mana eu dau fold direct vs 3bet (asta nu ii deloc light 3bet-or , el face for value aici 3bet si AK nu imi place mie) , insa daca aleg sa dau 4bet ( vs asta avand in vedere si pozitiile in care suntem nu aleg sa dau 4bet ) nu arunc niciodata .
flat 3bet oop mi se pare o tampenieComment
-
1) - la 3-bet lui eu as da 4-bet shove, in niciun caz call OOP sau fold f. rar si doar daca ar fi mult mai nit decat este asta
2) - asa cum s-a jucat mana, avand in vedere ce fel de juc. este, eu ii inclin range-ul catre KK+ in 80% din cazuri, restul catre QQ si fff rar AK si asa dau fold...la 25 nl, jucatorii de genul asta nu prea fac manevre
3) - e vreo teorema asta care zice ca daca dau 4-bet si mai am aproape 70% din strack si ma simt 90% batut nu pot da fold ?Comment
-
3. pai ai odds sa dai call vs QQ+, AK
1 si 2 - se bat cap in cap imoComment
Comment