SNG 6max BB&SB hands

[rulzmaker]

Salut, sa zicem ca jucati la o masa 6 max plina de calling stations, blindurile sunt 10/20, stack 1500 si aveti o mana acceptabila, gen AQ, AJ din pozitia BB. Sa zicem ca inaintea ta toti fac limp. Cum joci? Sa zicem ca raise-ul standard ar fi 4BB, +5BB pentru limperi. Dar totusi, nu ai o mana foarte buna si esti convins ca te vor plati minim 2 jucatori si daca nu prinzi flopul nu prea ai variante. Cred ca pierd foarte multe fise in astfel de situatii.
Sunt mai multe variante.
1)Sa zicem un flop mic, necoordonat, gen 268. Dai un cbet aici? In rangerul limperului ar putea fi 22, 66, poate chiar si 88 la fishi.
2)Un flop cu carte/carti mari pe care l-ai ratat. K92 si tu ai AQ. Aici sa zicem in rangeul limperilor 22, poate K10, K9.

Nu vorbesc de cazuri particulare gen limp cu asi, popi din utg. Vorbesc doar de jucatori slabi. Cum jucati genul asta de maini in general? Stiu ca e indicat jocul tight la blindurile astea, dar cum se joaca astfel de maini fara pozitie? Poate un raise 3-4 blinduri pentru a cladi potul pentru cazul in care lovim?
Poate pentru voi e ceva banal, dar nu mi-o luati in nume de rau. Sunt incepator. Bafta.

[Tuby]

limita de jos a range-ului tau in situatia asta e AQs,AKo, TT, restul mai jos le arunci fara nici o problema, e inca early.

...ai de ex AK, tragi raisu si te plateste toata gasca nu cbetuiesti in multiway

[DoiCromoY]

In situatia asta fac check din BB cu AQ. Pe flop merg cu check/call daca am prins A sau Q sau check/fold altfel.

[Sibiu]

1)Sa zicem un flop mic, necoordonat, gen 268. Dai un cbet aici? In rangerul limperului ar putea fi 22, 66, poate chiar si 88 la fishi.
2)Un flop cu carte/carti mari pe care l-ai ratat. K92 si tu ai AQ. Aici sa zicem in rangeul limperilor 22, poate K10, K9.

1.Check.2in general nu faci c-bet contra CS 3.daca flopul te loveste bine(atentie la textura lui),pariezi pt valoare(le ceri cipsuri si nu lasa odds pt drawuri).4stai f tight la blindurile astea.pana cand vor creste o masa ca asta se "mananca" singura...asteapta doar oportunitati clare sa te dublezi.

[Adin]

Nu inteleg ideea cu check. 5 oameni au facut limp, pe ce carti ii punem? KK, AK? Nope, s-a zis clar ca sunt slabi, nu intind capcane.

Eu as face un raise la 160. Daca 2-3 dintre ei vor sa ma plateasca cu ceva gen A3s si 78o, cu atat mai bine! Daca nimeresc top pair, continui sa pariez pentru valoare, altfel am terminat cu mana.

Pe de alta parte ce obtin cu un simplu check? Un pot mic, cu toata lumea pe flop, unde pot usor sa am top pair si sa fiu batut de doua perechi aiurea. Chiar daca sunt in fata si pariez pe 3 strazi tot nu ajung sa joc pentru stack-uri, tocmai pentur ca potul era prea mic pe flop.

[touche]

depinde de ce miza joci si ce oameni ai la masa.
O masa plina de calling station e perfecta pentru un jucator de STT 6max
Astepti sa se elimine intre ei.

AQ nu e o mana premium pentru un STT 6max, iar idee e ca tu nu vrei sa cladesti nimic cu o asemenea mana. Chiar daca lovesti flopul, intr'un multiway pot tre' sa fi extrem de precaut, si de obicei e indicat sa renunti la mana daca intampini rezistenta. Mai adaugam ca esti si BB si nu ai pozitie... numai lucruri neplacute se pot intampla.

Eu mai fac pe creativu' (don't) si dau raise 2BB pf (sa vina tot poporul) si bet 4BB la flop (idiferent de flop) ca sa fac un pot mare si apetisant pentru idioti. Si pana la river sunt 2 AI, unu e eliminat iar eu pierd 21 de centi echitate.

Dar nu merita, lasa idiotii sa se elimine intre ei. Daca sunt CS in 30 de maini esti la HU.

[DoiCromoY]

Pai nu vrei sa joci pentru stack cu top pair la blind 20. Iar daca dai raise risti sa ajungi in situatia aia...

[Adin]

Pai nu vrei sa joci pentru stack cu top pair la blind 20. Iar daca dai raise risti sa ajungi in situatia aia...

Unul din scopurile raise-ului e sa scoata macar 2 din pot preflop. Daca vezi flopul cu inca 2-3, e +EV sa joci pentru stack cu top pair. Cu check nu rezolvi nimic. Ajungi cu toti pe flop si daca nimeresti top pair trebuie sa o pariezi. Sa zicem ca doi iti dau call. Ajungi pe turn si ce faci? Pariezi, iar dau call aia doi si ajungi sa joci riverul cu un pot maricel, out of position?

Dar nu merita, lasa idiotii sa se elimine intre ei. Daca sunt CS in 30 de maini esti la HU.

Modul asta de a gandi mi se pare gresit. Cand un idiot elimina pe alt idiot, tu castigi cateva procente de echitate. Cand TU elimini un idiot castigi mult mai mult! Strategia trebuie sa fie exact invers, trebuie sa profiti de orice ocazie de a juca o mana ieftin impotriva unor fishi. Bine, asta depinde si cate mese joci deodata. Daca joci la 12 mese, evident ca nu merge, n-o sa poti sa-ti distribui atentia la toate.

[rulzmaker]

Adin, cum zici tu eu joc mainile foarte bune. Ai si tu dreptate in felul tau, dar cu AQ daca ratez 2 flopuri si dau cbet-uri am pierdut 1/3 din stack inca de la inceput si singura sansa e sa ma dublez. Si in general sunt platit cu orice pereche, orice as, orice popa peste 9 ca si kicker si sunt mai mereu cu 2-3 oameni in pot la inceput. Flopuri care aparent nu le lovise nimeni gen 5 6 10 si le pariam ajungeam dadeam in A5, A6. Nu incerc sa-mi explic jocul lor pentru ca stiu ca n-am cum sa-l inteleg eu incerc doar sa fac profit cat mai mare cu ei la masa si cred ca e mai profitabil sa astept situatii mai bune cat timp ei ma platesc oricum.
Touche, foarte buna analiza.
Multumesc tuturor, daca aveti alte pareri sau completari nu ezitati.

[Adin]

cu AQ daca ratez 2 flopuri si dau cbet-uri am pierdut 1/3 din stack inca de la inceput

Decat sa dai cbet la un calling station, mai bine arunci banii pe geam.

Si in general sunt platit cu orice pereche, orice as, orice popa peste 9 ca si kicker si sunt mai mereu cu 2-3 oameni in pot la inceput.

Asta e exact ce doresti, sa intre banii in pot atunci cand esti in fata.

cred ca e mai profitabil sa astept situatii mai bune cat timp ei ma platesc oricum.

Daca astepti sa pice ocaziile din cer, o sa castigi mai putin decat daca ti le creezi si tu.

Apropo, am facut niste calcule de curiozitate. La 1000 de maini o sa ai de 12 ori AK si de 13.5 ori o pereche QQ+. Asta inseamna ca aproximativ o data la 40 de maini o sa ai AK sau QQ+. Cam o data pe SNG. Apoi nu ajunge sa ai tu o mana mare, ca sa te dublezi trebuie sa aiba si altul ceva. In plus AK e batut de orice pereche. QQ ce echitate crezi ca are contra unui range larg ca 66+,ATs+,KTs+,QJs,AQo+? Cam 64%. Si atunci ce sa astepti, AA?

[DoiCromoY]

Nu prea sunt de acord aici. Daca ai doar top pair si esti platit si pe turn de obicei esti in spate.
Poate doar vre-un donk sa dea call cu vre-un draw si pe river sa faci un check/ call
Prefer sa tin potul mic cu top pair, chiar daca sunt impotriva a 5 jucatori

PS. Am aruncat AA pe board 3KQ8 rainbow impotriva unui singur jucator.

[Adin]

Nu prea sunt de acord aici. Daca ai doar top pair si esti platit si pe turn de obicei esti in spate.
Poate doar vre-un donk sa dea call cu vre-un draw si pe river sa faci un check/ call

Parca in threadul asta discutam de calling stations. Un calling station prin definitie da call cu multe chestii mai slabe decat top pair top kicker.

PS. Am aruncat AA pe board 3KQ8 rainbow impotriva unui singur jucator.

Nu e un motiv de lauda.

[luizul]

Din punctul meu de vedere la jocul de SNG conteaza cel mai mult sa tii de chips-uri pana ajungi la un blind mai mare. Iar apoi daca stii cand sa furi blinduri iti poti cladi un stack frumos. Asa ca eu sunt de acord cu Doic "In situatia asta fac check din BB cu AQ."

[Adin]

Iar apoi daca stii cand sa furi blinduri iti poti cladi un stack frumos.

Ma inveti si pe mine te rog cum sa fur blinduri de la calling stations?

[DoiCromoY]

dand all in pre