set vs chinta (2NL)

[ccrys]

trebuia sa dau bet mai mult pana pe river?
adversarul este 89/17
Poker hand played on Full Tilt Poker with a pot size of $4.88 - Pokerhand.org

[kytra]

da, allin turn. Deaia dai raise mare pe flop sa poti da allin pe turn.

[xPOPOVICIx]

safe turn ALLIN. betul tau e atat de mic incat ii da odds pt draw ceea ce pot sa spun ca e nepermis. daca nu reusesti sa fi allin pe flop cu top set turn-ul safe te obliga practic sa dai allin

[Donatello]

variance, all in 100%

[ionut7979]

ai dat fold pe river?
sau nu vad eu bine?

[mercedoniu]

Ce-l mai bun sfat pe care pot a ti-l dau e sa nu mai joci 2NL. Eu am inceput de la 25Nl si cred ca mai jos e pierdere de vreme. De fapt sunt convins

[kytra]

Ce-l mai bun sfat pe care pot a ti-l dau e sa nu mai joci 2NL. Eu am inceput de la 25Nl si cred ca mai jos e pierdere de vreme. De fapt sunt convins

Cat se poate de fals
Tre sa ies... justific later , daca nu e evident

[danigsb]

Ce-l mai bun sfat pe care pot a ti-l dau e sa nu mai joci 2NL. Eu am inceput de la 25Nl si cred ca mai jos e pierdere de vreme. De fapt sunt convins

cum poti sfatui pe cineva asa ceva cand nu ai toate datele despre persoana respectiva?
spre exemplu eu joc 10NL incercand sa fac bankroll ptr mize mai mari, nu are nici o legatura cu banii in cazul meu ... am bankroll de 20 NL dar nu am sa joc pana nu simt ca bat 10NL fara probleme ... cu cat iti rezolvi problemele de joc mai jos cu atat e mai ieftin invatatul si o sa iti fie mai usor cand urci mizele.
si mai e o chestie, in poker sunt putini care au ajuns de jos sus decat cei care au pornit de sus si au ajuns la faliment.
toti cei care joaca mai sus de miza la care joci tu considera o pierdere de timp jucatul la miza ta

[silviu3dfx]

Cati ati jucat in ultima vreme la 2NL?
Eu am jucat ~1k de maini in vara asta pe Ft si pot sa spun ca nu are nici un sens sa joci miza asta. Poti sa citesti si sa intelegi toate sticky-urile de la micro de pe 2+2 si nu te ajuta la nimic. Jocul este asemanator cu play money si daca vrei sa joci abc si sa inveti ceva nu o sa prea reusesti din cauza adversarilor care fac cele mai neasteptate lucruri. Daca telul tau este sa inveti poker si sa avansezi in mize, jocul la 2NL este pierdere de vreme, pt ca atunci cand o sa vrei sa joci mai sus (la 10nl se joaca poker, la 5 n-am jucat decat 5 maini) o sa iti dai seama ca nu stii nimic si o sa fii nevoit sa o iei de la capat cu procesul de invatare.
Daca citesti cateva threaduri, vezi cateva filme de micro (sunt destule gratis, nu e nevoie de site de training platit pt mizele astea - pm daca vreti link), esti disciplinat, joci ~16-13/18-14 - cunoscand jocul pozitional, super weak tight (cbet non stop, pot control <2perechi, fara floaturi, fara c/r bluff, bet 3 strazi doar cu maini ff puternice, fara slowplay), cu bonus si rb, este imposibil sa pierzi la 10NL, chiar daca, cu o zi inainte sa te apuci sa studiezi, nu stiai ce e aia utg. Ai nevoie doar de motivatie si 300$.
Daca esti la inceput si vrei sa faci ceva in legatura cu pokerul, jocul la 2NL este total nefolositor, chiar din contra as putea spune.

Insa, daca esti un jucator cu experienta si stii sa citesti boardul, sa te gandesti si la un range al adversarului, ce si cat sa valuebetezi poti sa faci o tona de bani la 2NL, presupunand ca din diferite motive ai ramas fara bankroll si nu poti depune pt a juca la o miza mai mare. [Btw: am jucat 53/32, deci nu chiar optim si am avut o rata de 25BB (25ptBB)]

[Mythriel]

unii vad pokerul ca si o evolutie ,unii au obiective si studiaza si incearca sa isi imbunatateasca jocul...iar jucand weak tight nu ajungi nicaieri....iar jocul la 2nl e foarte perfect pt incepatori pt ca castiga foarte de pe urma multelor greseli facute de jucatorii de acolo.
Si sfaturi gen incepe de la mize din avion mi se par o prostie,pe FT la 25NL chiar sunt cativa regulari foarte buni + multi grinderi deci nu stiu cum ai inceput tu sa fi mare castigator la miza aia,poate doar cu noroc.
On topic:
Dupa parerea mea ai facut niste greseli:
1.3bet 88 in pozitie,deci un raise la 21c mergea
2.pe turn....flush draw jos pot 3.23$ si u dai bet 1$ dandu le 4,2 to 1 odds ceea ce e o greseala mare pt ca orice draw de culoare poate da call profitabil, deci trebuia sa dai bet ceva de genu 1,5$ daca nu vroiai sa ii sperii,sau mai mult de 1,5$ daca erai sigur ca aman2 vor plati
3.river....dupa parerea mea e un river foarte bun pt ca nu e de trefla si singurele carti care te pot bate,inafara de KK sunt 5x sau 910,dar e putin probabil ca el sa fi dat call flop si turn cu un gutshut deci mai degraba busted flush draw si incearca sa te bluffeze sau o nimerit a 2 a pereche fiind in BB e posibil sa fi dat call si cu o mana gen 67s
.....dar in concluzie niciodata nu e fold aici pt ca aveai de dat call 1.97 in pot de 8.56 deci do the math

Asa ca o analiza scurta din perspectiva mea e ca joci cam weak,mai mult tupeu,mai multa agresivitate pt ca adversarii is foarte slabi.Bafta la mese

[touche]

cum poti sfatui pe cineva asa ceva cand nu ai toate datele despre persoana respectiva?

Pai ce data iti trebuie despre persoana respectiva.
Omul il sfatuieste din propria experienta. Nu mi se pare nimic gresit in asta.
Ca sunt jucatori care au o alta opinie... sa vina cu argumente

[menix]

eu am jucat luna asta 30 k la 2 cu 4nl Este o miza la care trebe sa joci super agresiv cand ai carte, dar in acelas timp daca nu ai prins flopul cu AK AJ ...
nu are rost sa faci cb mai mult de o strada, ca te platesc unii si cu cea mai mica pereche pana la capat. aici gasesti jucatori care joaca si 90 0 .
Nu cred ca la mizele astea iti pui prolema castigului.
La 25 nl daca ai putin ghinion te usurezi de cateva sute de euro pana prinzi spilu.

PS mai sunt si excepti care mrg bine de la 25nl

[Ronnie47]

Insa, daca esti un jucator cu experienta si stii sa citesti boardul, sa te gandesti si la un range al adversarului, ce si cat sa valuebetezi poti sa faci o tona de bani la 2NL, presupunand ca din diferite motive ai ramas fara bankroll si nu poti depune pt a juca la o miza mai mare. [Btw: am jucat 53/32, deci nu chiar optim si am avut o rata de 25BB (25ptBB)]

Overating nl2. La mizele astea nu-ti pui problema rangeului, reads etc. Sunt mize unde joci basic poker fara flick-flackuri.
Pe de alta parte nu inteleg cat de mic ar trebui sa fie BRul ca cineva sa ajunga sa joace nl2. Mult mai profitabil e sa joci snguri de 1$. Cu un volum adecvat si cu pokerul abc invatat de pe siteuri, poti sa ai profit mult mai mare decat la nl2,4,10.

[silviu3dfx]

Nu cred ca m-ai inteles foarte bine. Ziceam ca 2NL este o miza foarte buna pt jucatorii care stiu sa citeasca boardul si mana posibila a adversarului, nu este o miza la care poti sa progresezi daca esti incepator. Sa zicem ca esti un break even la 25NL pe vreo 50K si vrei sa ai bani sa iti scoti gagica in oras, nu vrei sa ajungi mare castigator din poker. Atunci mai bine joci 2NL.
La poker, trebuie sa iti pui problema range-ului mereu, chiar si la play money, daca vrei sa iti dezvolti procesul de gandire.
Habar n-am cum e cu s&g-urile si cat poti castiga la ele, insa cred ca este nebunie ca un jucator sa joace poker la 2NL pentru bani. Cat oi fi tu de mare castigator, nu cred ca poti face mai multi bani decat cel mai prost platit salariat din Romania.

P.S.
Sfaturi pt jucatorii de la 2NL, daca tot vreti sa jucati miza asta.
Cbet fara super equity (aka FD, GS+overs, OESD sau BDFD+BDSTR8+over(s)) sau fara sa stiti exact ca adversarul a ratat complet flopul (cam greu insa sa il puneti pe unul cu vpip 100 pe un range) = spew. Daca faceti cbet cu maini de tipul asta si sunteti callati, continuati doar pe turnuri care va imbunatatesc mana sau va cresc echitatea. In rest, daca aveti >tpgk (dar tp serios, nu 6 kicker A), calculati marimea beturilor, astfel incat sa ajungeti allin pe river. Cu strategia asta super exploatabila (noroc ca nu are cine sa o exploateze) si jucand 18/15 nu aveti cum sa nu faceti macar 5BB. Pt mai mult, e nevoie de vbet thin, dar pt asta, 2NL nu va ajuta.



Uitati si un starting hand, 6 max, pt 18/15 (ce e in paranteza inseamna situational):

1. Cand nu exista raise in fata
Raise cu:
UTG: pp/AJs+/AJo+/KQs
MP: UTG + ATs/KQo
CO: MP + broadway cards/SC 89,T9/OGC T8s J9s/ A8s+
OTB: CO + Axs/A9o/56s+/68s,79s/K9s,Q9s
SB : JJ+/AK (TT AQ)
cand au foldat toti raise orice joci din OTB
LIMP orice joci din OTB cand sunt limperi in fata
BB: JJ+/Ak (TT AQ)
cand joci doar cu Sb care a limpat raise orice joci din OTB
restul check
2. Cand exista raise in fata
-call cu PP pt set in funcctie de implied odds/SC IP daca e un raise si un call /AJ, AQ, KQ in functie de conditiile mesei
-RR cu AK+, JJ+
3. Cand esti 3betat
RR cu AA KK(Ak QQ)
call JJ (Ak QQ TT)

[xPOPOVICIx]

si din seria "unde dai si unde crapa"....... et le voila
discutie idioata