Condor vs Kytra - Winrate Challenge - Martie 2009

[kytra]

Asta ma gandeam si eu Dundi

Asta sa i-o spui lui Adi Mutu si poate o sa te creada.

Lol... nu inteleg ce spui. Adica mint? Adica sunt mincinos?

Ideea la hero folds o vad asa: cand esti peste 90% ca adversarul te are batut(si nu ai outs..odds..bla bla), poti sa dai fold. Poate 1 data il prinzi ca a dat si el un raise pe FD..dar de cele mai multe ori are over set aici. 4% raise cbet. wtf...?
Ma gandesc la ala ce a dat fold KK preflop la WSOP. Mare greseala putem spune. Dar el era sotto ca adversarul are AA.. deci good fold. Si eu sunt sotto.
Si mi-a confirmat.. cu "sick setup... top one"
Nu inteleg ce pare asa incredibil...


Am revazut mana in replayer. Eu UTG ..el MP. Daca era BTN nu schimba mult situatia. Stiu ca OvPr nu are ca da 3bet cu 1010+... mai ales mie. Deci ramane doar 77 si 99...logic.

[Tito Ortiz]

That's so sick! Poate sa aiba 2pair, combo draw, nut flush draw, overpair, pure air pt ca stie ca e genul de flop care ii loveste range-ul de cold call, iar tie iti este f greu sa continui fiind OOP si dupa cum se vede iti arunci nu numai QQ+ aici ci si bottom set... chiar si daca a flopat chinta ai outs... wtf????? Nu inteleg cum poti folda bottom set pe un board atat de ud! Ti-ai ales gresit momentul sa fii erou in opinia mea.

p.s: iti dau o sugestie: uita-te la niste sesiuni de-ale tale de 1.1k hands si vezi cat de des ai facut raise la cbet... o sa vezi ca in unele n-ai facut macar o data, in altele ai facut 25%... nu te mai crampona la stats pe un sample mic, stats ca raise cbet, check/raise flop, 4bet, 2nd barrel, etc au nevoie de fff multe maini pentru a genera rezultate exacte

[alex85]

4% raise cbet dar cele 1100 de hands cu el nu s-au jucat numai pe flop! ,deci chiar nu cred ca era cazul aici de fold in rest ce a spus si tito cate bati acolo

[kytra]

Cunoscand jucatorul STIU ca OP si 2 pair nu are din MP w call preflop la o masa agresiva cu squeezeri dupa el. Foarte rar poate avea un ATs AJs. Dar 8 din 10 are overset. SUNT SIGUR. Do the math.
Mie 1100 hands cu cineva imi sunt suficiente sa-i stiu jocul 90%.

Voi puteti spune in continuare "grrr, plm ... a fost cooler".

[Chuckila]

Alex, daca incercai sa citesti ce a spus kytra, ai fi vazut ca a fost 4% raise flop, nu 4% raise cbet. Care este o mica diferenta.

Greu sa aruncat acolo, insa eu ii respect pe cei care reusesc. Fiindca deciziile ti le dicteaza jocul, adversarul, dinamica mesei si matematica este doar unul din ingredientele deciziei.

[Tito Ortiz]

Cunoscand jucatorul STIU ca OP si 2 pair nu are din MP w call preflop la o masa agresiva cu squeezeri dupa el. Foarte rar poate avea un ATs AJs. Dar 8 din 10 are overset. SUNT SIGUR. Do the math.
Mie 1100 hands cu cineva imi sunt suficiente sa-i stiu jocul 90%.

Voi puteti spune in continuare "grrr, plm ... a fost cooler".

Kytra nu o lua personal dar argumentele tale se cam bat cap in cap. Pai intai spui ca face 3bet cu overpair apoi spui ca e masa de squeezeri, ceea ce inseamna ca poate oricand sa joace asa QQ+ asteptand un squeeze pt a face shove peste. La fel de bine, daca are 77, 99 s-ar putea sa le foldeze direct daca masa e foarte agresiva cu squeezeri dupa el pentru ca ii va fi foarte greu sa joace 77 OOP... In plus fiind vorba de raise UTG si call MP cred ca squeezerii vor fi mai rezervati in a face move-uri, iar range-ul lui de cold call s-ar mari decat daca ai fi deschis CO. Din 1100 de maini, actiunea sa de raise cbet probabil e pe un esantion de 20, ceea ce e irelevant.

In plus, din cate ai spus mai sus faci multitabling, asa ca nu e asa de usor sa-ti cunosti adversarul atat de bine ca sa poti folda bottom set pe un flop asa de ud, poate asta e unul dintre motivele pentru care ai W$WSF micut, le permiti sa-ti faca move-uri prea des.

[kytra]

Nu o iau personal.. stai chill. Eu imi sustin decizia. Normal ca e posibil sa aiba QQ+ ... DAR minim 6 din 10 are 77 sau 99 acolo. Si din cele 4 mai pierd 1 data contra combo draws ..deci nu-mi place sa pierd 7 din 10(MINIM). Nu am fost olimpic la matematica dar mi se pare evident -EV sa continui in acel spot vs adversarul in cauza

Pe ultimele 5k hands am > 43% W$SWF si pe sesiunea aia particulara cu fold set am avut 45%. Deci chiar nu renuntam usor la poturi. Ma rog ...e greu fold set..dar sunt sigur ca in acea situatie particulara am luat decizia mai buna.

[condor20]

15k hands ca sa ajung breakeven. sunt un dur

habar n-am ce s-a intamplat. pe bune. am avut o singura sesiune de vreo 3k hands in care am facut multe greseli, dar nu chiar in halul in care arata graficu. Nu-s genu sa ma plang, sper doar sa vina si vremuri mai bune .sper ca totusi sunt running bad si nu running stupid . Oricum nu arunc prosopu. mergem pana la capat. macar sunt pe pe plus .

[kytra]

Don't give in without a fight

Nu e asa grav... doar 15k hands.. iti revi tu. A scazut si linia rosie probabil si de la low morale.

Mie imi merge ok... am inceput sa joc tot mai 'dur', agresiv. Cu linia rosie nu stiu care e faza dar nu pot sa o urc. Eu am stilul meu. Imi frec adversarul la cap.. pierd de 2 ori 30-40bb ... apoi ii iau 120bb cu showdown.. si-ii scriu "no respect..."
Nu-mi sta-n fire sa risc 1BI pe GS si over card momentan

Am primit o observatie de la Iverson ca Agg% e prea mic si am jucat mult mai agresiv postflop. Mai ales pe river am adaugat procente bune.
Ultimele 5k hands au decurs ok. O prima sesiune joi unde am iesit pe 0 apoi azi 800 hands minus 3BI. Pauza de calmare Apoi i-am nenorocit 3k hands non-stop. Ma bucura ca am iesit pe plus bine fiind 150E sub EV.
Nu-mi place WTSD%, W$SD%, W$WSF si linia rosie. Daca mai observati ceva tell me pls.

So... ultimele 5k hands... graph si stats:



stats la 30k hands:


Sper sa mai joc 10-15k hands luna asta si sa ajung la 4.5 BB/100. Si 4 e bun . Luna viitoare 5 neaparat.
Bafta Condor. Sper sa ma ajungi sa fie un final de luna incins

[Tito Ortiz]

WTSD% si W$SD% sunt ok. Ce nu-ti place la ele? E 100nl totusi, nu 400nl... Din cate am observat ai rulat vreo 3,5 BI peste EV in timp ce Condor 6,5 sub EV, asa ca norocul a cam tinut cu tine Cred ca te-ai distantat decisiv totusi...

O intrebare: jocurile sunt asa de "grele" pe site-ul pe care joci sau iti place sa te joci numai cu regulari la mese?

[kytra]

WTSD% 24 mi se pare usor mic. Cred ca ash putea sa-l urc la 26 daca joc putin mai bine postflop. Aleg uneori linii gresite sau vs stackuri mici din cauza obiceiurilor vechi sau neatentiei si sunt nevoit sa renunt apoi.

W$SD% ma surprinde ca deobicei il aveam mai sanatos.. sa zic asa. Cred ca e mic ca am boala pe shortstacks si dau call la limita prea des la shove preflop cand stiu ca sunt in spate rau.. 1:2 in cel mai bun caz... dar imi place sa incerc sa-i curat cu bulan si apoi sa adauge 50 si sa joc calumea. O alta cauza ar fi ca am dat mult call pe river pt informatie in perioada asta doar sa vad cu ce a jucat asa si treceam la notes. Pana acuma jucand 8 mese nu prea aveam timp de notes si chiar daca aveam 2k hands nu stiam exact cum joaca in anumite spoturi.
Acuma am notes cu 80% din regs si ash estima ca in viitor o sa creasca W$SD%.
Mai o cauza ar fi ca incerc sa aleg ore de varf cu table selection bun si daca am ceva fishi calling stations automat nu mai merg la SD cu orice trash si reduc blufurile.

Joc in Entraction si acuma e un Race. De cand NoIQ P e in retea s-au inmultit regularii. Deci vreau nu vreau ajung la mese cu 4-5 regs. Din fericire majoritarea sunt rake machines(6+ tables) si eu dau tonul la mese. Sunt cativa care pun probleme daca ii am in stanga si daca nu am un motiv serios sa stau la acea masa bifez No more blinds.

[Tito Ortiz]

WTSD 24% e ideal pt 100nl in opinia mea, iar W$SD 50% mi se pare ok, tot ce e peste e un bonus... Mi se pare ca ai un winrate bun, poate ar fi cazul sa urci miza.

[condor20]

gg fish. mai am 2 zile si sanse ce tind spre 0.

dupa tone de bad beats si mai ales cooleream incercat sa joc mai tight ca nu mai rezistam psihic,iar asta a insemnat ca linia rosie s-a dus pe .... , dar nah se compenseaza la showdown. apoi spre sfarsit running good again si nah , macar am de unde plati ).luna viitoare nu te mai las

[enorel]

Nu-ti mai bate capul cu linia rosie !