O mana de care nu sunt prea sigur

[mihaiad]

Pestele tocmai plecase de la masa. Adversarul e un reg foarte solid, care poate fi destul de tricky. Nimic deosebit in sesiunea respectiva intre noi doi, s-a jucat destul de ABC, in general la masa.



Dupa ce am dat fold am regretat... dar nici de call nu sunt sigur... Cred ca si un poker stove ar fi util aici...

[obs]

Pokerstove e inutil pentru ca speta e simpla de tot: ai vreo 6, maxim 10 combos ptr flush care te bat si iti trebuie DOAR vreo 5, maxim 9 combos pe care sa le bati ca sa fii even. Eu personal gasesc peste 20, dar nu stiu exact ce stiai si nu gandesc ce gandeai tu acolo (admit posibilitatea ca tu excluzi maini pe care eu le admit). IMO, as fi dat cel putin call si pentru un pot dupa turn mult mai mic.
Zic "cel putin" pentru ca riverul ti-a adus cartea magica daca excludem flushurile. Ori, in rangeul lui de call (fara flush) pot intra si hero calls rezultate in urma shovului tau "ciudat" pe river, cu set, 2 per. and whatnot. Dar aici sunt de facut niste calcule.

[Einstein]

depinde de tendintele adversarului
cat de light da call la 3bet? cat de des face float pe flop? cum joaca de obicei draws pe flop?

apoi, cat de light face value-bet pe river?
are doar flush/straight or nothing? sau poate avea si un set mai mic?
daca da si depinzand de cat blufeaza atunci check-raise allin s-ar putea sa fie cea mai profitabila decizie

sincer nu stiu cum as juca
probabil as da call, si apoi as pune o nota orice ar avea

[obs]

Aproape nici o informatie din cele despre care spui ca e nevoie nu poate fi atat de influenta incat sa reduca rangeul de maini batute atat de mult incat sa fie sub rangeul de flush - fapt care sa impuna deci in mod definitoriu fold.

Poate daca paria turnul cu QQ (transformandu-si damele in bluff) ar fi avut o decizie mult mai putin dificila pe river, din mai multe motive (pot odds si info mai exacte despre rangeul vilainului).

[cereala]

nush dar cred ca ar fi cerut mai putin pe river daca avea un 10 sau flush fiindca tu ai facut 3bet si dupaia check check ; si probabil s-a gandit sa incerce sa il ia pe river ca boardul e foarte drawy;
am incercat sa ii fac un range :P dar nush cat de relevant este
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 73.529% 73.53% 00.00% 25 0.00 { QdQs }
Hand 1: 26.471% 26.47% 00.00% 9 0.00 { KK+, JcJd, JcJs, JdJs, TT, 9c9d, 9c9h, 9d9h, AcKc, AdKd, AhKh, AcQc, AcJc, AdJd, AsJs, AsTs, KsJs, KsTs }
daca i-as da call cel mai des cred ca ar intoarce 10s10 , JJ sau AJspades;
tu stii mai bine ca noi daca a fost bun sau nu foldul

[obs]

I iz moran. N-am vazut chinta, "eram obosit". Evident ca se petrec mutatii mari spre fold. Se aduna cel putin 30 de combos la rangeul care te bate.

[DebbieDowner]

C/c in turn cred ca nu e cea mai buna mutare. Nu crezi ca era mult mai bine sa fii bet/fold in turn...sau daca iti dadea flat pe turn sa ii faci un blocking bet in river si sa foldezi la raise ?
OT: Poate nici n-ar trebui sa ma bag in seama, caci tu joci la stakes la care, cum am mai zis si in trecut, eu una inca visez , doar spun cum as fi jucat eu mana. C/c acolo te cam baga in ceata, iar pe river boardul devine atat de scary incat personal cred ca foldul tau e foarte corect.

[hspAlex]

am ramas masca ma uit de 10 minute pe turn la call-ul tau de 1,500$ care reprezinta bankroll-ul meu

din ce am gandit eu cam asta mi-a iesit la un range ,mi se pare putin probabil sa aibe aici KK,AA si sa nu faca 4-bet pe flop si apoi sa ceara si 2 strazi doar cu overpair.

25 games 0.005 secs 5,000 games/sec

Board: Jh 9s 3s 8s Qh
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.000% 64.00% 00.00% 16 0.00 { QdQs }
Hand 1: 36.000% 36.00% 00.00% 9 0.00 { JcJd, JcJs, JdJs, TT, 9c9d, 9c9h, 9d9h, 8c8d, 8c8h, 8d8h, 3c3d, 3c3h, 3d3h, AsJs, AsTs, KsQs, KsJs, Qc8c, Qd8d, Qh8h, Js9s, Js8s, KQo }

nu stiu ce sa zic,ca cu siguranta e un nivel prea mare,dar pe turn mergea un raise?? si probabil ii defineai mai bine range-ul. poate a vazut si slabiciune in ceckul tau,poate a prins setul ,sau o combinatie de top pair,oricum e mult mult de gandit aici,pe nivel ce am eu ce are el,ce crede ca am eu etc.,dc nu are 10 ,daca nu il ai tu,daca crede ca ai dat c/c pe turn pt flush si el crede ca face value bet cu 2 pairs ....nus ma depaseste,as vrea sa imi zici cum ai vazut situatia pe turn pls .

[amarkovits]

Eu nu vad de ce ai plati pe turn si nu ai plati pe river. Practic riverul completeaza doar draw-ul de chinta iar pe tine te scapa de riscul de a pierde vs alt set. Daca iti era frica de flush cred ca trebuia alt joc pe turn, daca ai platit sec nu cred ca iti era frica si prin urmare inafara de TT pe river nu vad de ce altceva te puteai teme (hai poate si JT, QT)

Oricum nu cred ca pot gandi o mana la nivelul asta cand eu joc la micro.

Andrei

[Spw]

Mi se pare gresit check/call pe turn fiindca nu itzi da prea multe informatii.Daca faceai c/r puteai sa foldezi usor la shove, daca faceai raise el rr atunci puteai sa consideri cel mai bine combo-uri si etc. iar la raise/call pe turn pot control pe river.Eu as fi ales varianta c/r pe turn.Anyway, cum ai jucat tu cred ca mergea un call, fiindca a board-ul perfect pentru ca un jucator bun sa profite si sa bluffeze, mai ales ca bet-urile lui mi se par un pik ciudate

[Iverson[3]]

Am pus asversarului pe river un range care contine maini cu care face vbet si care te bat, maini cu care face vbet pe care le bati si cateva maini care le transforma in bluf(gen AsJ). Binenteles ca e doar o presupunere si tu trebuie sa stii mai bine cat de balansat are rangeul de vbet vs. rangeul de bluf pe borduri de genul asta.

Board: Jh 3s 9s 8s Qh
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.444% 44.44% 00.00% 20 0.00 { QdQs }
Hand 1: 55.556% 55.56% 00.00% 25 0.00 { JJ-99, 33, AJs, AsTs, As5s, As4s, KJs, QcJc, QdJd, QcTc, JcTc, JdTd, JsTs, T8s+, 98s, 7s6s, AcJs, AsJc, AsJd, JcTs, JdTh, JdTs, JhTs }

Dat fiind ca trebuie sa fii bun 35% din timp cred ca mergea un call. Totusi fiind o decizie foarte apropiata, porbabil e even money call sau fold.
Eu jucam mana la fel ca tine, doar ca dadeam call pe river pt ca nu stiu unde e butonul de fold . Pe turn cred ca c/c e cea mai buna mutare pt ca vrei sa vezi SD ieftin cu o mana medie, cu multi bani in spate pe care nu vrei sa ii bagi aiurea in pot.

[Donatello]

de ce cu Qs in mana nu era mult mai bun bet pe turn?

[Iverson[3]]

Daca dai bet pe turn si iti face raise ce plan ai pt restul mainii? Daca vrei sa faci call si dupa aia call river, de cate ori crezi ca bagi 215bb in pot si esti bun?
Ideea e ca ai o mana care nu suporta un raise pe turn, dar e indeajuns de buna ca sa vezi SD. IMO.

[FlopMaster]

jucand pasiv, in check/guess mode cu linia ta, tot ceea ce bati sunt bluff-urile, depinde de frecventa cu care estimezi ca blufeaza si ce odds ti se ofera..
but imo, if you shove river, you're a true HSNL playa..

[Adrian900123]

Shove river would be sick. Durrrrrrrrrrrrrrrrrr.