50NL - nutflush pe board cu pair in 3bet pot

[Al Locust]

adversarul era 13/7/3 , 3bet 4.1 , dupa ~65 maini

[salaul]

banuiesc ca ai dat call pe flop ca sa prinzi flush ... si te-ai gandit de atunci ca e posibil sa bagi toti banii

[Mentosan]

Wat???

[Donatello]

fold..

[cereala]

eu zic shove, daca riverul ala teo speriat atunci nu inteleg de ce ai mai platit turnul , fiindca nu cred ca se mai oprea din betuit fiindca a jucat 3bet bet bet , daca venea 5 sau A pe river fold clar , dar asa te bate doar AA, 77(care nu prea face parte din rangeul lui de 3bet cred), 1010(sick) si in felul cum a jucat el poate avea foarte usor AK,AQ,QQ,KK,JJ (maybe) nu?

[scorpyon]

Pai nit-ul ala cam ce carti are el in range-ul lui de 3bet? Inafara de AK si AA nu vad(conform pokerstove vad ca intra si AQs)... e maxim 50-50 aici dar oare cu AK nu se oprea din pariat sau macar o lasa mai moale pe river cu un bet mai mic?
Acum as fi ipocrit sa spun ca as putea folda culoarea aici dar inafara de AK ce ar putea bate oare?

[cereala]

dupa 65 maini nu poti sa spui despre un VPIP 13 ca ii nit.....el totusi poate avea VPIP mult mai mare chiar si 20.....asa ca rangeul lui de 3bet nu contine numai AA,KK si AK mai ales vs raise din btn

[scorpyon]

dupa 65 maini nu poti sa spui despre un VPIP 13 ca ii nit.....el totusi poate avea VPIP mult mai mare chiar si 20.....asa ca rangeul lui de 3bet nu contine numai AA,KK si AK mai ales vs raise din btn

Intradevar... nu am observat ca sunt asa putine maini... eu oricum ii faceam shove acolo dar nu stiu daca este corekt

[ferdi]

3bet 4% e fix for value. cand am dat callu cu kqs suntem dominati clar ;p

[rrayden]

Dominati sau nu, ai prins culoarea, pe river faci fist-pump-shove si nu inteleg de ce ai pus mana aici? Ar fi stupid sa te gandesti la fold ca are sanse mari de AA, ca atunci e si mai stupid de ce ai fi dat call la 3bet... Adica cu K high flop ai fi foldat? Trebuie sa mai dai si tu o explicatie asa pe langa mana, ca altfel nu se intelege ce vrei de fapt. Vad ca nici Mentosan nu intelege nimic btw

Ah lol@ 3bet% dupa 65 de maini. Ferdi sigur nu a vazut asta cand a dat reply-ul Adica putea sa aiba 0% ca nu schimba nimic in cazul asta.

[DebbieDowner]

Eu zic ca in situatia asta nu trebuie sa iei in considerare doar stats-urile lui, care oricum, desi sample-ul de maini este extrem de mic, sunt acelea ale unui TAG. Trebuie sa tii cont si de faptul ca tu faci raise din BTN, ceea ce in fata unui regular ca el te pune pe un range destul de maricel, cel mai adesea insa fiind considerat un steal. Judecand strict actiunea preflop, 3bet-ul lui poate fi in egala masura un resteal sau ii reprezinta fix rangeul de 3bet, mai ales ca e OOP fata de tine, adica AK, JJ+. In momentul in care ii platesti 3bet-ul cu KQs stii ca esti dominat clar, insa o faci din doua motive: pozitia si flush mining. Bun. Ai second nut flush draw pe un flop imperecheat, deci a-i plati cbet-ul este cea mai buna alegere. Pe turn insa, cand lovesti nut flush e o prostie sa dai flat call, avand in vedere ca boardul e imperecheat, deci shove mi se pare cel mai corect. Bet-ul villain-ului de pe turn e un picut peste 1/2 din pot, ceea ce ma determina sa cred ca mana lui nu e chiar asa de strong. Multi regulari fac second barell pe boarduri de genul asta, care sunt scary pentru adversar. Era bine daca pentru fiecare strada ai fi dat o explicatie, cum a spus si rrayden, referitoare la ce gandeai tu in momentul respectiv. Ne-ar ajuta sa iti intelegem motivatia actiunilor mult mai bine.
Bottom line, as played as face push in river.

[Al Locust]

Era bine daca pentru fiecare strada ai fi dat o explicatie, cum a spus si rrayden, referitoare la ce gandeai tu in momentul respectiv. Ne-ar ajuta sa iti intelegem motivatia actiunilor mult mai bine.

Si voi ce mai gandeati?
Voi va dadeati doar cu parerea daca am gandit sau nu bine.

[DebbieDowner]

Vorba lui Ferdi...el ou el :P
That's the way a hand should look like when posted...acu nu te supara ...mi-am spus si eu parerea

[Al Locust]

Vorba lui Ferdi...el ou el :P
That's the way a hand should look like when posted...acu nu te supara ...mi-am spus si eu parerea

Nu sunt de acord.
Eu pun datele, toate pe care le-am avut si eu - in afara de simtire -, si voi spuneti ce-ati fi facut in locul meu.
Daca as fi spus ce am gandit la mana atunci era riscul ca cine citeste sa ramana doar cu optiunea aia sau cea opusa. Asa, doar cu datele, fiecare e liber sa gandeasca tot, sa nu elimine unele variante pe care eu, prin comentariul meu, le-as fi eliminat.

[Iverson[3]]

Daca nu ai reusit sa iti bagi toti banii pe turn cand ai virtual nuts, adica te plateste AA (2 combinatii), AK si AQ (18 combinatii), dai call pe river sau bagi si restul de bani care ii mai ai.
De ce? Rangeul pe care l-am facut pe turn(AA, AK, AQ) e pesimist pentru ca poate sa aiba si random shit cu care face cbet pe turn A. Oricum sa zicem ca asta e rangeul. Pe river sa zicem ca din cele 20 de combinatii pe care le are in range pariaza doar cu 3 (iar foarte pesimist), cele 2 de AA si o combinatie de AK. Adica de 2 ori esti batut si o data castigi. Tu primesti de la pot mai mult de 2:1, deci call.
Concluzia e ca nu conteaza rezultatul, conteaza sa incerci sa joci cat mai corect fata de rangeul lui.
Daca are AA, faci o notita ca a facut 3bet doar la 8bb.
Inca ceva, dupa bet sizing adversarul e fish.