Fold la river?

[touche]

Mai puteam sa dau fold la river?
Omul era tight ... de la flop il pusesem fix pe set.


PokerStars Jocul #20703655437: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 26/09/2008 6:27:37 ET
Masa 'Zenobia' 6-max Locul #6 este butonul
Locul 1: GoodSport ($24 în chipsuri)
Locul 2: Saenko ($24 în chipsuri)
Locul 3: sean1069 ($9.40 în chipsuri)
Locul 4: Fishershark ($24.30 în chipsuri)
Locul 5: MorboAgrees ($38.90 în chipsuri)
Locul 6: xxTOUCHExx ($56.85 în chipsuri)
GoodSport: pune small blind $0.10
Saenko: pune big blind $0.25
*** CĂRŢI PERSONALE ***
Cărţile date la xxTOUCHExx [Ah] [As]
sean1069: dă fold
Fishershark: dă fold
MorboAgrees: dă raise $0.50 la $0.75
xxTOUCHExx: dă raise $1.75 la $2.50
GoodSport: dă fold
Saenko: dă fold
MorboAgrees: dă call $1.75
*** FLOP *** [6d] [9d] [5s]
MorboAgrees: dă bet $3
xxTOUCHExx: dă call $3
*** TURN *** [6d] [9d] [5s] [5d]
MorboAgrees: dă check
xxTOUCHExx: dă check
*** RIVER *** [6d] [9d] [5s] [5d] [8h]
MorboAgrees: dă bet $7.50
xxTOUCHExx a spus, "99?"
xxTOUCHExx: dă call $7.50
*** SHOW DOWN ***
MorboAgrees: arată [6h] [6c] (full de Şesari cu Cincari)
xxTOUCHExx: ascunde mâna
MorboAgrees a colectat $25.10 din pot

[frenzy]

clar fold. nu bati absolut nimic acolo.
in plus, de ce nu un raise pe flop?

[greedysoul]

reraise pe flop si fold daca iti da 3bet. nu cred ca facea slowplay cu setul daca ii dadeai reraise acolo.

[DebbieDowner]

Asta e o mana din categoria "valori fluctuante". Faptul ca ai plecat favorit preflop nu iti garanteaza castigul la show down, but I bet you already know that... S-o luam in ordine:
- 3bet prea mic preflop, as fi facut 3.5 sau pe acolo...
- gresit jucat flopul. Flat-call la donk betul lui era legitim doar daca aveai nuts. In situatia in care flopul nu prea aduce vesti bune, in sensul ca miroase si a FD, raise-ul e conditie sine qua non, pentru ca in rangeul lui intra si suited connectors. Asta daca ne gandim ca ar da donk bet cu un FD.
- iarasi nu pricep de ce ai dat check behind pe turn.
Pe ce l-ai pus ? Ca felul in care ai jucat mana contrazice total afirmatia ta de la inceput

Omul era tight ... de la flop il pusesem fix pe set.

- de ce faci 3bet preflop daca dupa aceea joci mana mai weak decat un peste prajit ? Hai sa analizam pana aici ... sa vezi cat de aiuristic se vede din afara succesiunea actiunilor : raise -> 3bet -> bet -> call -> check -> check (unde rosu e agresiv, iar verde super pasiv)
- pe river, cand au intrat toate drawurile posibile, flush draw, straight draw si e posibil un full house tu DAI CALL !!!! Cu Asii tai miraculosi

Clar ai gresit. I'm sorry if I'm being too hard on you, dar ai jucat mana asta ca un P.E S. T. E Daca tot ai ales sa joci in halul asta cel mai corect era FOLD pe river. Ca sa platesti bet-ul aluia pe river, trebuie sa ai motive sa o faci cel putin din punct de vedere matematic. Il pui pe un bluff ? OK...let's say so. Sa zicem ca a blufat. Vrea sa te fure la river. Ai motiv sa foldezi chiar si atunci cand 1 din 100 de pariuri ale lui pe river sunt bluffuri (deci blufeaza pe river in 1% din cazuri). Ca sa ai motiv matematic vorbind sa dai call la betului lui, procentajul de bluff tre sa sara de 8.5-9 % . Si e destul de putin probabil sa blufeze in spotul asta, mai ales daca zici ca e jucator decent.

Bottom line, da trebuia sa foldezi riverul ! Joaca valoarea prezenta a mainii, nu ce a fost ea preflop sau ce ar fi putut sa fie.

[touche]

Betul lui in flop m-a facut sa cred ca si-a prins setul.
Dar exista posibilitatea sa aiba si o pereche peste flop: JJ, QQ, KK

[scorpyon]

Eu as fi facut reraise pe flop, check pe turn si fold pe river. Daca iti dadea call la reraise pe flop iti dadeai mai bine seama ca are o mana puternica iar pe turn sau river te aruncai. In cazul in care faceai reraise pe flop nici nu trebui sa-ti mai pui problema ca te-ar putea blufa cu overpair pe un asemenea board.

[Gert_Rude]

allin preflop. call river as played..daca nici cu asii nu ajungi la showdown...

[Cheloo]

allin preflop

[DebbieDowner]

allin preflop. call river as played..daca nici cu asii nu ajungi la showdown...

Asa ziceam si eu pana la un moment dat, dar cum am spus mai sus, valoarea unei maini preflop nu iti garanteaza nici pe departe castigul la show down. Excluzand varianta de all-in preflop, intrucat ala i-a dat call la 3 bet (daca i-ar fi facut 4 bet preflop mergea sa intre all-in), fold la river este absolut corect. Mai ales atunci cand stii ca esti batut. Pe termen lung vei pierde multi bani dand calluri cu maini care au plecat favorite iar la momentul call-ului sunt way behind. Deci, sorry but I do not agree with you...

[touche]

Eu ma gandeam ca un check la turn ma obliga sa dau call la river.
All in preflop e o mutare care iese total din calcul. Il arunc din mana in 90% din situatii ..si eu nu vreau asta. Poate in alte cazuri si alt stack size ...

[Gert_Rude]

nu am zis "call river pt ca esti bun 99% acolo" . doar ca e bn sa arati asi la showdown in 3b pot chiar daca pierzi mana u get respect points imo + castigi informatie despre tight opponent. si data viitoare cand vrea actiune vei sti de ce

si chestia cu allin preflop era doar concept ...pre-conceput... pt ca se intampla de multe ori intr-o mana ca asta sa ramanem cantonati in judecata formata preflop fara sa avansam cu analiza mainii odata cu fiecare strada si actiune a adv.