Rusia - Georgia... pronosticuri?

[obs]

Ca de obicei, acesti talhari ai planetei s-au apucat iar de jefuit.
Natiunile Unite nu pot interveni sa starpeasca gloata asta de mojici inarmati, ghici de ce? Pentru ca gloata insasi, adica Rusia, are drept de veto la UN (degradant pentru o institutie menita sa apere pacea).
NATO nu cred sa se bage, au prea multe pe cap in clipa asta, plus ca e cumva peste statutul lor sa apere Georgia de invazii.
Deci - ce-o sa fie?

[sever]

Preşedinţii a cinci ţări din fosta sferă de influenţă sovietică, Polonia, Ucraina şi cele trei ţări baltice, vor merge de urgenţă la Tbilisi pentru a susţine Georgia.
...
Trupele rusesti, la 20 de kilometri de Tbilisi. Ministrul rus al apararii: Armata rusa nu are de gand in niciun caz sa ocupe Tbilisi.
...
Ministerul roman al Afacerilor Externe al Romaniei evacueaza cetatenii romani din Georgia. Acestia sunt asteptati la ambasada Romaniei din Tbilisi. Cei aproximativ 55 de cetateni romani vor fi evacuati cu autobuzele pana la granita cu Armenia, potrivit Realitatea TV. Trupele ruse au ocupat in aceasta seara portul georgian Poti de la Marea Neagra, relateaza Reuters.


---
Le e frica tuturor de rusi. Iar acestia nu vor influenta vestului asupra zonelor estice. Cum sa mai negocieze Georgia o intrare in NATO cind va iesi super afectata/slabita dupa acest conflict?
Pe de alta parte UE si SUA sint in criza economica. S-au super chinuit in Afghanistan, Iraq etc... un conflict cu Rusia ar fi o nebunie si un nou razboi mondial. Nu isi permit sa arunce cu bani. Europenii nu isi permit sa piarda contractele energetice cu Rusia (vorbim de 40% din Europa).
Cred ca au cistigat Rusii.

---

Cum ar putea raspunde UE si aliatii ei comportamentului Rusiei? Sa se gandeasca daca Moscova trebuie sa beneficieze de prestigiul de a fi membru al G8. Situatia actuala ar putea determina Comitetul International Olimpic sa se gandeasca daca o tara care actioneaza pentru dezmembrarea teritoriala a unui stat vecin, la cativa kilometri departare de Soci, locul in care se va desfasura Olimpiada de iarna din 2014, este potrivita sa poarte stindardul olimpic. Ambele "pedepse" ar putea afecta Rusia in dorinta sa de a fi o natiune respectata si o putere mondiala. "Prea adesea guvernele europene cedeaza in fata fatalismului de a crede ca Rusia nu poate fi influentata", conchide The Guardian.

Bruce Anderson de la The Independent crede ca Occidentul este vinovat pentru razboiul din Georgia. "Slabiciunea noastra diplomatica isi are radacinile intr-o incompetenta strategica pe termen lung", sustine el. Presedintele Saakasvili, un tip incapatanat, a fost incurajat de discutiile privind aderarea Georgiei la NATO si s-a comportat ca un membru al Aliantei, crezand ca poate provoca Rusia, iar rusii s-au gandit ca e timpul sa-i dea o lectie, arata Anderson. El mai spune ca partea sudica a fostei Uniuni Sovietive este un loc volatil, iar europenii si americanii nu ar trebui sa se bazeze pe aceasta zona pentru securitatea lor energetica.

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=xlN7VDe7XXk"]YouTube - Georgian President takes cover before feared airstrike[/ame]

RIA Novosti - World - Ukraine seeks deal limiting use of Russian Black Sea Fleet

[Al Locust]

Imi cer iertare pentru ca apelez la voi si nu folosesc google, dar cred ca ar fi mai clar daca mi-ar spune cineva.

De la anume a izbucnit conflictul acesta?

[sever]

La sfârşitul anului 1990, Osetia s-a autoproclamat republică sovietică.

O decizie respinsă de parlamentul georgian, care a decretat dizolvarea regiunii autonome.

În ianuarie 1991, preşedintele sovietic Mihail Gorbaciov anulează măsurile luate de Georgia şi trimite întăriri trupelor sovietice staţionate în Osetia. Începuseră deja confruntări între naţionaliştii georgieni şi rebelii separatişti.

Trupele osete înving trupele georgiene la 19 ianuarie 1992, populaţia din Osetia de Sud pronunţându-se prin referendum pentru independenţă şi de alipirea la Osetia de Nord. Aceasta din urmă face parte din Federaţia Rusă.

În baza unui acord de încetare a focului încheiat în iunie 1992, a fost creată o forţă tripartită, formată din militari ai regiunii separatiste, georgieni şi ruşi.

Incidentele au continuat, însă. În august 2004, confruntările între georgieni şi separatişti s-au soldat cu victime de ambele părţi.

În 1993, Osetia de Sud redactează propria Constituţie, iar în noiembrie 1996 este ales primul preşedinte.

În decembrie 2000, Rusia şi Georgia semnează un acord pentru restabilirea economiei în zona de conflict.

În noiembrie 2006, populaţia Osetiei de Sud aprobă în cadrul unui referendum decizia de separare a teritoriului de Georgia. Regomul de la Tblisi declară că acest demers face parte din planul Rusiei de provocare a unui conflict armat.

Tensiunile se amplifică.

În aprilie 2007, parlamentul georgian aprobă o lege privind înfiinţarea unei administraţii temporare în Osetia de Sud.

Negocierile din toamna lui 2007 dintre Georgia şi Osetia de Sud, mediate de OSCE, eşuează.

În martie 2008, Osetia de Sud cere comunităţii internaţionale să îi recunoască independenţa, după ce Kosovo îşi proclamă unilateral şi cu susţinerea unor state occidentale separarea de Serbia.

Rusia este iritată de încercările Georgiei de aderare la NATO, care au fost lipsite de succes la summit-ul NATO de la Bucureşti. Parlamentul de la Moscova cere preşedintelui să recunoască independenţa Osetiei de Sud şi a Abhaziei.

În aprilie 2008, Osetia de Sud respinge o propunere georgiană de împărţire a puterii şi insistă asupra obţinerii independenţei.

În august 2008, Rusia avertizează asupra riscului unui conflict de anvergură între Georgia şi Osetia de Sud. Moscova avertizează că nu va rămâne indiferentă la eventuale provocări ale Tblisiului.

În 7 august 2008, Osetia de Sud avertizează că Georgia plănuieşte o intervenţie militară în regiune.

Asaltul are loc în noaptea de 7 spre 8 august. Încep confruntările. Rusia trimite trupe şi tancuri suplimentare în regiunea separatistă.



Andrei Paleu
Europafm

[marcoskaloo]

Ca de obicei, acesti talhari ai planetei s-au apucat iar de jefuit.
Natiunile Unite nu pot interveni sa starpeasca gloata asta de mojici inarmati, ghici de ce? Pentru ca gloata insasi, adica Rusia, are drept de veto la UN (degradant pentru o institutie menita sa apere pacea).
NATO nu cred sa se bage, au prea multe pe cap in clipa asta, plus ca e cumva peste statutul lor sa apere Georgia de invazii.
Deci - ce-o sa fie?

Rusia a dat doar o replica atacului georgian, georgieni care sunt sustinuti puternic din spate de SUA; scopul: controlul resursele energetice din Marea Caspica. Nu stiu de ce ii numesti tu "talhari ai planetei" cand americanii sunt de fapt cei mai mari talhari. Georgia a comis-o si acum nu mai stie cum sa se faca scapata...O sa fie asa...Rusia le baga mintile in cap. Nu o sa se bage nimeni ca nu prea au ei chef sa-i supere pe rusi. Daca Georgia intra in NATO erau obligati sa intervina (de aceea nici nu i-au acceptat desi erau puternic sustinuti de SUA, se stia cam ce o sa fie pe acolo). Nu stiu eu care sunt dedesubturile acestui razboi insa nu cred ca va degenera...

[Al Locust]

În 7 august 2008, Osetia de Sud avertizează că Georgia plănuieşte o intervenţie militară în regiune.

Asaltul are loc în noaptea de 7 spre 8 august. Încep confruntările. Rusia trimite trupe şi tancuri suplimentare în regiunea separatistă.

Care atac are loc intre 7 si 8 august?
Atacul georgian?

[marcoskaloo]

Da. Georgia a fost cea care a atacat .

[obs]

Rusia a dat doar o replica atacului georgian, georgieni care sunt sustinuti puternic din spate de SUA; scopul: controlul resursele energetice din Marea Caspica. Nu stiu de ce ii numesti tu "talhari ai planetei" cand americanii sunt de fapt cei mai mari talhari. Georgia a comis-o si acum nu mai stie cum sa se faca scapata...O sa fie asa...Rusia le baga mintile in cap. Nu o sa se bage nimeni ca nu prea au ei chef sa-i supere pe rusi. Daca Georgia intra in NATO erau obligati sa intervina (de aceea nici nu i-au acceptat desi erau puternic sustinuti de SUA, se stia cam ce o sa fie pe acolo). Nu stiu eu care sunt dedesubturile acestui razboi insa nu cred ca va degenera...

In halul asta am ajuns? Sa consideram pe cei care isi apara tara de imperialismul rus drept atacatori??? Osetia e o inventie ruseasca, asa cum sunt si Transnistria si Gagauzia: niste Matrioshti in spatele carora se afla vesnic hulpava si hapsana aberatie nationala: Mama Rusia.
Mi se pare de necrezut: un roman get-beget (asa presupun) spune despre o tara asuprita si divizata de cel mai mare hotz de pamant din toate timpurile ca "o sa le bage Rusia mintile in cap". Nu te supara, amice, dar cred ca trebuie sa redecorezi. Urgent.

In sfarsit, eu personal nu ma asteptam la asa ceva: dupa ce s-a dus dracului comunismul si rubla e o amintire comica, dupa ce URSS a depus armele, s-a dizolvat si a recunoscut superioritatea lumii civilizate asupra barbariei asiatice, acum taie si spanzura unde si cum vor, si analistii politici deduc ca nu avem ce le face. Cum e posibil asa ceva?
A, stiu! Resursele! Au resurse naturale! Caca-m-as pe resursele lor, de s-ar termina odata ca sa se termine odata si cu jegosii astia, cea mai abjecta natie din toate timpurile.

Visez ziua cand or sa-si secatuiasca pamantul de tot ce e de exploatat, cand vom gasi si alte resurse energetice decat bashinile lor si rusii vor ajunge ce merita sa fie: niste tarani prosti si betivi, calicii lumii si cersetori prin Europa.

[Darth]

Imi cer iertare pentru ca apelez la voi si nu folosesc google

flame much? :|


ca sa nu fiu total offtopic, @ obs: mane...nu crezi ca blamezi cam mult populatia pentru actiunile guvernului? da, da, stiu...populatia alege guvernul iar intr-o democratie guvernul face totul pt binele poporului. stim f bine insa ca nu e cazul
si chiar tarani prosti nu cre k sunt. din cate auzisem ultima data, au facut si ei anumite chestii dpdv tehnologic, astronomic, etc.


p.s. be careful what you wish for. chiar NU vrei sa ramana rusia fara resurse

[Al Locust]

flame much? :|

Only in your imagination.
Eu folosesc google foarte mult, dar de data asta m-am gandit c-o sa dau peste zeci de articole pe cnn, bbc, link-uri intortocheate si o sa-mi fie sila sa caut miezul problemei.
Si oricum, era bine sa se stie povestea cat mai exact si pentru cei care mai intra.
Si pot zice, in completare, ca nici mie nu-mi plac oamenii care nu stiu/sunt prea comozi,prea lenesi ca sa se ajute singuri. De aia scuzele.

[AndreiL]

Eu nu pot sa nu remarc nesimtirea americana care e incantator de mare , sa acuze Rusia ca cica a invadat un stat suveran, ei care nu trec 10 ani fara sa invadeze pe cineva
Cine stie ce era la mijloc, ca mie greu sa cred ca Georgia chiar a crezut ca poate castiga un razboi impotriva Rusiei sau ca ar fi putut fi atat de prosti incat sa creada ca cineva ii va ajuta(SUA sau UE).

[sever]

Dar daca erau in NATO si atacau Osetia? Ce se intimpla?
---
Aseara presedintele georgian a vorbit prin telefon la CNN.
"Aveti ceva sa ii transmiteti lui Putin (daca se uita)?"
<<We will never surrender!>>

[wHaT3v3r]

Pentru cei care cred ca Rusia a fost atacata :
Acum vreo 2-3 luni rusii au terminat de construit o cale ferata cu ampatament mare in Osetia, vezi doamne, pentru a ajuta dezvoltarea tarii, a turismului etc etc. Primele trenuri ce au venit pe "marea" cale ferata au despachetat la granita cu Georgia tunuri si armament greu rusesc. De 2 luni Osetia trage in Georgia, Georgia trage in Osetia, mai mor 2 oameni, mai trec 2 zile, Saakasvili mai avertizeaza rusii o data la 4 zile sa nu mai traga, dar tensiunile continua pana pa 7 August cand Saakasvili trimite armata georgiana in Osetia. In 6 ore armata rusa intra in Georgia si incepe ocupatia.
In concluzie, mari porci georgienii astia, stim..

[Loco Cioco]

Ce o sa fie? O sa se nasca un nou Shamyl Basayev

[banseboy]

e clar ca USA nu va interveni decat poate cu armament si $ defapt ca si UE ... interesu pt resurse e ffff mare ... asa ca nu isi permite nimeni sa declanseze un atac asupra rusiei ... defapt UE vrea sa scape de dependenta asta pe care o are fata de rusia : gaze: sa vedem poate reuseshte ... eu as vrea sa vad un asalt BLITZ asupra moscovei din partea UE si USA pe langa asta din cate am auzit POLONIA si tarile baltice cer... o interventie in forta a UE in georgia....
oricum rusi sunt de kkt.. au inceput inca de un an sa dea cetatenie rusa celor din osetia .... era clar ca ashteapta atacu georgienilor ... nu degeaba au trimis o parte din armata din acea zona.........