50NL: AQo vs donk

[GrasuXL]

donk: 54/16/4 over 155 hands

Against standard TAG, dau check behind pe turn...nu ma plateste 3 streets, dar asta e un donk si sunt ahead pt. ca are Ax like 90% of the time si sunt destule Ax hands care le bat. (raise pe flop a fost pt. value)
Stiu ca are agr. 4 dar e mic sample---check/min-raise pe turn m-a ingrijorat putin...suntem putin deeep dar nu ne putem arunca aici against a donk, nu?


Poker Stars, $0.25/$0.50 NL Hold'em Cash Game, 8 Players

MP1: $78.20
Hero (MP2): $67.85
CO: $41.10
BTN: $9.25
SB: $9.70
BB: $70.75
UTG: $26.25
UTG+1: $26.45

Pre-Flop: Q A dealt to Hero (MP2)
UTG folds, UTG+1 calls $0.50, MP1 calls $0.50, Hero raises to $3, 5 folds, MP1 calls $2.50

Flop: ($7.25) A 3 8 (2 Players)
MP1 bets $2, Hero raises to $8, MP1 calls $6

Turn: ($23.25) K (2 Players)
MP1 checks, Hero bets $16.50, MP1 raises to $33, Hero calls $16.50

River: ($89.25) 7 (2 Players)
MP1 bets $34.20 and is All-In, Hero calls $23.85 and is All-In

Results: $136.95 Pot ($3 Rake)

[Ciprian]

in generela c/r pe turn reprezinta stong hand.... dar fiind donk. cam mare potu pt TPSK.

[AVP]

Call inevitabil potul fiind deja imens 4.7:1 sa dai fold acolo...prea multe dintrastea nu poti pierde.....il pun pe un missed draw Kxs cu cel putin o pereche de kings sper ca n-o avea si pe a doua ori un posibil set.Il vad insa mai degraba all-in pe turn cu setul la betul tau...mi se pare inutil sa dai call pe turn daca esti hotarat sa joci un pot mare si incercai sa eviti culoarea.Tu deja incepand a mari potul pe flop el ajunsese mare pe turn....tr sa estimezi 1.ca arunca si restul pe river/2.ca nu va da check river pt a da tu check behind ,asa ca push la minraise turn erai committed......posibil K3s/doua perechi,FL-draw

[ActionBoy]

pe flop erai cam 85% in fata rangelui lui dar pe turn, dupa actiunea respectiva cam 52-57% (depinde dc iti dadea call la re-raise pe flop cu K8s ?)

[Donatello]

banuiesc ca avea AK si din cauza asta ai postat mana, am dreptate?
eu as zice push sau fold pe turn, call mi se pare periculos

[GrasuXL]

banuiesc ca avea AK si din cauza asta ai postat mana, am dreptate?
eu as zice push sau fold pe turn, call mi se pare periculos

nu avea AK

in generela c/r pe turn reprezinta stong hand.... dar fiind donk. cam mare potu pt TPSK.

da in general asa e...daca e un jucator decent

[AndreiL]

check turn - call river (asa sunt eu, evit sa fac poturi mari cu doar TP, mai ales impotriva donks, dupa mine un donk da call, daca ataca trebuie sa-mi pun semne de intrebare ca prea rar ataca in fundul gol, aici mergea vazuta agresivitatea lui pe strazi, important era apoi bet river, dar in secventa propusa de mine nu ma mai uitam la cifre)

[GrasuXL]

Andrei, asa joc de obicei...TP it's not a monster, dar cred ca against this donk I'm losing value daca dau check pe turn.
Daca vezi posturile pe care le-am scri eu cand au pus altii maini pe forum o sa vezi ca zic "pot control pot control" "use your position", dar cand au pus info despre villain a fost "unknown" sau standard tag.
A trebuit sa decid repede daca dau bet pe turn sau dau check, si pe moment am crezut ca bet a fost cea mai buna optiune. Poate e un leak de-al meu ca nu le dau respect la donkeys.

[xPORCUx]

Nu ai o mana prea puternica , trebuie sa joci un pot mediu . In general , incearca mai ales in pozitie sa joci maini in care poturile sa fie "direct proportionale " cu "puterea " maini pe care o ai. Da e asta fish , si evident dai beturi mari pa toate strazile IN CAZ de o ia cu check call . Sa iti zic o linie f buna in cazul tau : dai doar call pa flop , si credema nu pierzi deloc valoare , si pa turn el SIGUR iti va da iar un bet mic cu tot range-ul lui , e pa turn ii dai raise baban , astfel faci 2 lucrui: extragi maxima valoare din mainile mai slabe gen Ax cu care iti va plati ( deoarece fishy cand au ceva si dau beturi mici au mereu impresia k induc bluf-raise-uri si iti plateste cu orice ***** , deci NICIODATA cand crezi k un fish are ceva si da beturi in tine mici in raport cu potu sa nu o iei razna cu blufuri , asteapta mana si iai banu) , si 2 : dak o ia razna si iti da reraise , chiar minreraise , poti sa dai fold linistit , deoarece in capu lui tu ori ai o mana f.f.f. puternica , gen set 2 perechi , ori blufezi , si el nu e suficient de bun incat sa iti dea rerarise bluf cand crede k blufezi , el doar iti va plati cu maini mai slabe sau va da fold . Deci din punctu asta e f usor sa joci mana : fold la reraise , bet blank rive]r dak da check , insa dak pa river iti da iar bet in tine , trebuie sa te gandesti f bine , dak da un bet f f mic evident platesti , raise nu recomand

[GrasuXL]

Well...eu nu am respect pt. donk bet, dau raise cu any 2 cards....si in cazul de fata am top pair si dupa cum am zis a fost pt. value.
Deci deocamdata , dupa raspunsurile care le-am primit toata lumea a zis check turn, call a reasonable river bet.
Sunt de acord cu linia care o propune-ti, dar chiar asa pasiv pot sa joc impotriva unui fish?

Daca fishul asta crede ca ATo e bun?

[xPORCUx]

pai tocmai din acest motiv nu e prea bun raise-ul pa flop ; raise-ul pa turn insa dupa cum am zis e foarte bun , iti da o gramada de informatie si devina mana mult mai usor de jucat . Dak vrei tu neaparat sa dai raise pa flop cum ai jucat , eu la minreraisul dupa turn as da fold , dak as plati ,fold river , chiar dak ai odds f bune , cred k blufeaza pa river in situatia asta 1 % din cazuri

[GrasuXL]

Serios, nu inteleg logica ta. Cand am dat raise pe flop a fost pt. value, dar pe turn nu am dat raise am dat bet.
De ce nu e bun raisul pe flop? Omu e 54/16...wideeee range.
Nu jucam cu impotriva unui jucator decent, e un weekend fish.

[mercedoniu]

A facut un bet prea mic pe flop ca sa dai doar call. Esti mult in fata rangeului de call al unui jucator 54/16 si mana ta poate obtine 3 strazi de value contra unei maini mai slabe. O sa inflamezi intr-adevar potul, dar ideea de pot control impotriva unui astfel de jucator e totusi secundara.

Decizia e pe turn in principiu. Pt ca ai aratat f multa forta atat pe flop cat si pe turn, iar lui nu pare sa ii pese, cred ca trebuie sa dai fold la CR.

Are un AF foarte mare intr-adevar, dar de data asta nu pare sa blufeze. Singura mana mai slaba mi se pare un FD si atunci trebuie sa il bagi all in pe turn. Call turn call river e mult prea riscant pt ca speri practic sa continue cu bluful de pe turn intr-o situatie extrem de proasta pt el, pt ca nu se mai poate astepta sa foldezi.

Fold turn, ii urmaresti jocul in continuare si incerci sa dezvolti niste readuri care sa iti permita sa iei deciziile potrivite impotriva lui.

[GrasuXL]

mercedoniu, pe turn e "questionable" cum am jucat imo. (results oriented???)
M-am uitat in baza de date PT3, si majoritatea mainilor jucate de fish, cand au dat check/min-raise pe turn a fost 2 pairs or better.
Cred ca un fish goes in calling station mode cu AX.

[bad_ip]

sincer nu prea conteaza ca e donk sau nu (50/16)... poate sa fie un idiot total si tot iti da call la 3bet si min raise cu 2pairs+ mai tot timpul - ceea ce reprezinta el evident bate-n 90% din cazuri AQ-ul tau... la SD m-astept sa vad un set mai mereu.