Decizie MTT - 2000e@ Dracula

[enorel]

Probabil ca daca nu era vorba de contraargumentul unui jucator de poker f cunoscut si in opinia mea unul dintre cei buni, nu aveam nici cea mai mica urma de dubiu in privinta deciziei mele. Sper sa fi retinut toate detaliile mainii corect ca sa v-o pot reda.

2,000e Garantat Final Table pe Draculaholdem - Last 8

Blinduri 500-1000 ante 100 ??? (n-am retinut / jucam mai multe turnee in
paralel)
Sunt al 3-lea ca stack cu aprox 25k

Fold pana la mine in middle... Am in mana TT
Raise la 4,000

Jucatorul din stanga mea (un jucator destul de bun de turneu), al 2-lea ca stack imi da doar Call 4,000

Urmatorul din stanga face RR allin aprox 15k (masa se formase de curand; am apucat doar cateva maini cu el la masa si oricum nu eram f atent / jucam si altceva)

---> restul + SB + BB fold, back to me, 10k si inca ceva to call

----------------------------------
Vorba aluia din trailerul de la 'The Grand' : Now what would you do ?

[Nabukadnezar]

Eu as da fold instant... daca are overcards esti doar slight favorite, la JJ QQ KK AA esti big underdog si e pericolul ca daca dai call sa dea all in jucatorul din stanga ta care poate ca facea slow play la o pereche mare.

[sever]

da, dar la 2000e gtd nu gasesti jucatori care sa astepte squeezeul

anyways, raise mai mic? 3x

[maryo114]

ba da, era si dragomir pe la masa, daca e vorba de masa de aseara, cu referire la sever

[obs]

Lolo, cine e jucator f. cunoscut, e si bun si ti-a si zis ca aici trebuia altceva decat fold? Ceva da cu virgula aici. Ori era matrafoxat, ori avea doua readuri teribile pe cei doi - de exemplu sa aiba microfoane la ei in casa, altfel orice jucator cat de cat decent stie ca aici e fold instantaneu.

[enorel]

da, dar la 2000e gtd nu gasesti jucatori care sa astepte squeezeul

anyways, raise mai mic? 3x

sever, cred ca era 750 - 1500 blinds, f rar fac raise 4x aici, de cele mai multe ori 2.5x / am incercat sa redau cat mai exact situatia dar e f posibil sa fi gresit nivelul blindurilor / chiar si asa, sa pp ca am dat 4x era vb de decizia de la final

in opinia mea FOLD este singura optiune - imi ramane un stack decent si e adevarat in cel mai bun caz pentru mine sunt la un flip + sa nu uitam ca mai am un jucator care vb dupa mine.

eu inca mai cred ca a spus la misto ca e incorect foldul cu TT acolo + ca urmatorul jucator a dat call cu 66 (batea doar 4 pp mai mici si era batut de 8pp mai mari si o droaie de combinatii de overcards pt un flip - dar probabil faptul ca era bigstack justifica oarecum acest call)

[Asul]

Push all-in.
Fold numai si numai daca stiu ca allinul e supermegagigatight. Altfel fold e....wow. Daca dai fold aici la TT atunci eu sugerez muck preflop direct data viitoare.

[enorel]

Am jucat doar 7-8 maini cu el. Poti argumenta putin decizia de push allin ? Pe ce range il pui ? Cum ai gandit intreaga mana de ai ajuns la concluzia: push allin ?!? Incerc sa vad lucrurile si din aceasta perspectiva. Crede-ma ca de asta te intreb. Da-mi o explicatie putin mai elaborata. Vreau sa corectez o eventuala greseala in jocul meu ; desi la momentul asta inca sustin FOLD clar aici.

Acelasi lucru l-a spus si Cristi: fold e .... wow

[lyncks]

bazat doar pe stack sizes si ca jucatorul din stanga a dat doar call, inclin spre fold.
bazat pe faptul ca jucatorul din stanga e bun si a dat call, inclin spre fold.
bazat pe odds, ca te costa 11k sa castigi 24.5k, inclin spre call/fold 50/50. ideea e ca ala care a facut push, daca e jucator bun stie ca fold equity e mic la ce odds iti ofera.
nu stiu ce sa zic, eu as fi dat fold.

[enorel]

Nu stiu daca se pune problema de odds:

1. e MTT - suntem deja intrati in bani si fiecare loc castigat inseamna +money
2. best case scenario - e flip si o faci cu aprox 50% din stack

Daca ar fi vorba de cash e simplu: daca ai odds --> call

[lyncks]

pai de aia la mtt iti pui ca iti trebuie in equity % in plus fata de rangeul lui (care este tournament life). si da, in cel mai bun caz erai coinflip, ca nu cred ca facea asta cu 99-.

[Asul]

Fold foarte rar. Eventual daca esti disperat sa mai urci in loc in bani care inseamna mult pentru tine. Imi imaginez ca POATE as da fold in situatia asta la o masa finala la Sunday Million sau la vreun turneu live important cu jucatori superbuni. Dar altfel...
Nu inteleg de unde frica asta de coinflipuri. Ce fel de poker e acesta in care vrei sa-ti pui banii numai cu nuts ?

Argumente clare pentru call, de fapt push all-in ca sa ramai heads-up. E putin probabil ca jucatorul ce a dat call sa aiba un monstru, iar daca il are.. shit happens.
1. Pot odds.
La blinduri 500/1000 ante 100, potul este de 2300 (raise prea mare preflop 4000 zic eu). 2300 + 4000 + 4000 + 15000 = 25 300. 11 000 to call. Deci 2.5 la 1 pe bani. Daca blindurile sunt mai mari, cu atat mai bine. De fiecare data cand ai odds de call all-in 2:1 si inchei actiunea (iar in majoritatea cazurilor un all-in aici il arunca pe jucatorul de dupa) NU iti trebuie motive sa dai call. Iti trebuie motive sa NU dai call. Simplu ca buna-ziua.


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.255% 43.30% 00.96% 280227552 6216198.00 { TT }
Hand 1: 55.745% 54.78% 00.96% 354590964 6216198.00 { 99+, AQs+, AQo+ }

TT are equity 44% vs un range tight aici 99+ AQ+. Cu 2.5:1 pe bani e imposibil sa dai fold.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 33.654% 33.45% 00.20% 137471700 828360.00 { TT }
Hand 1: 66.346% 66.14% 00.20% 271824540 828360.00 { JJ+, AKs, AKo }

Chiar daca impinge numai JJ+ si AK si tot ai lejer odds de call.
Apropos de push cu un range asa tight, lmfao. Nu stiu cat de tight se joaca pe Dracula, dar...come on.


2. Apoi faptul ca nu iti risti "viata" in acest flip este alt motiv sa dai call. Jumatate din fise. Multe, dar nu toate. Si daca pierzi, ramai in joc si ai sanse sa revii sau sa astepti sa mai iasa jucatori. Oricum cand ai un stack de 15-20 de blinduri e greu sa mai fii selectiv in privinta flipurilor pe care le iei pe motiv ca ar reprezenta prea mult din stackul tau.

Barem daca dai fold la TT aici, nu mai zi la nimeni. Nu e o gluma sau o ironie dar vei fi foarte usor de exploatat in situatii similare. Un jucator care stie ce folduri poti sa produci se suie pe tine cu orice i se nazare. Pana iti vin asii sa-i dai call ti-a furat de 2 ori mai multe fise decat ii iei tu inapoi cand ii dai call.

S-ar putea sa ma insel amarnic, dar asta e parerea mea despre situatia asta.

[enorel]

Ok, frumoasa agumentare... Acum mai vorbim

Probabil ca daca incheiam eu actiunea stateam sa ma gandesc la un call. Cred ca eram 50/50 fold sau call... Avand un jucator care mai vb dupa mine am zis fold. K, am inteles mai bine punctul tau de vedere acum

[Asul]

Poti da fold aici daca simti/stii ca ai un edge imens asupra jucatorilor de la masa sau ca cel cu allinul e atat de slab incat iti va dona fisele in alte maini. Dar cum situatia asta e atat de rar intalnita, call and get lucky .

[muscledgangsta]

Imi spuneti si mie varog ce e equity asta?