$16 L1: JJ vs allin pe river

[Saratzila]

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t20 (9 handed)

Hero (t1500)
Button (t1440)
SB (t1480)
BB (t1500)
UTG (t1500)
UTG+1 (t1500)
MP1 (t1500)
MP2 (t1580)
MP3 (t1500)

Preflop: Hero is CO with [Jd] [Jh]
UTG calls t20, 2 folds, MP2 calls t20, MP3 calls t20, Hero calls t20, 1 fold, SB completes, BB checks.

Flop: (t120) [Jc] [Qc] [7h] (6 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, MP2 checks, MP3 checks, Hero bets t120, SB folds, BB folds, UTG calls t120, MP2 folds, MP3 folds.

Turn: (t360) [Jc] [Qc] [7h] [Ah](2 players)
UTG checks, Hero bets t240, UTG calls t240.

River: (t840) [Jc] [Qc] [7h] [Ah] [6c](2 players)
UTG bets t1120 (All-In), Hero folds.

No reads. Vreau pareri pe orice strada, (stiu k limpul pre e weak). Ce ati fi facut pe river?

[touche]

Preflop raise 120 apoi la flop bet 2/3 pot si overbet/all in la turn.
Cum ai jucat tu, ash da tot fold la river.

O mica editare:
La turneu dau fold fara prea mari batai de cap, dar la un stg (poate) ash da call aici... era un call poate si mai ushor daca aveam ceva read despre jucator, pentru ca boardul+pozitia omuletzului ar mai reduce din sansele ca el sa aiba un flush "legitim" aici:
1. daca are Ax's cred ca ar da raise la turn.
2. K9's sau ceva conectori sub T destul de greu de jucat din utg.
3. KT sau T9's cred ca ar da raise la flop.

Dar fara read nici nu are rost sa mai itzi batzi capul ... si dai fold la river.

[*Fanta2500]

Daca nu aveai nici un read pe el indicat era sa joci agresiv de la inceputul mainii.. nu-si are rostul limpul acolo.. Trebuia jucat cum ti-a zis touche raise preflop cbet pe flop si overbet pe turn. Acuma eu sincer nu prea am inteles deloc de ce nu ai dat raise PF mai ales cu atatia limperi

[AndreiL]

dupa cum a jucat call-call-bet allin are flush, probabil nu la A ca nu cred ca ar fi dat check pe flop

[touche]

Cred ca era mai bine sa postezi mana la analize ..ca vad ca nu se prea inghesuie lumea sa raspunda.

[PRIMOLITO]

as fi jucat ca touche cu raise preflop si la cum ai jucat tu as fi dat call si as fi jucat alt turneu :-))

[greedysoul]

io nu inteleg de ce se joaca weak la turnee, ca doar nu ai deepstack si nu ai nici timp sa astepti maini importante, cred ca la overpair trebuie jucat mult mai agresiv pre and postflop. in general la turnee vrei sa fii cit de agresiv posibil ca sa faci steal-uri si ca sa fie pregatiti fishii sa-ti dea call sa incerce sa te prinda cu bluff.

[Saratzila]

Da..am vazut k au fost putine raspunsuri insa eu sunt multumit de ele. Numarul de mese la care joc e mare deocamdata pt mine si mai fac greseli : de ex dau fold intr-un loc in care ar trebui sa dau call 100% etc. Dar, in timp, sper k le rezolv. Limpul cu JJ, dupa limperi, e destul de weak dar nu il fac mereu. In 90% din cazuri dau raise, poate chiar mai mult. Insa daca fac limp si floppez un set nimeni nu ma poate pune pe JJ. E bine sa iti mai diversifici jocul cateodata. Si greedysoul, asta nu e turneu, e SNG si trebuie sa joci mai pasiv decat in cash, pt k tu vrei sa pastrezi chipsurile early on pt a ajunge pe bubble.

In situatia de fata am dat turbo fold si dupa aia m-am gandit toata ziua la mana respectiva nestiind dc am facut bine sau nu. As posta vreo 10 maini pe zi, in fiecare zi, dar e greu sa imi analizez jocul mereu dupa ce termin sesiunea si ma apuca lenea.

[touche]

E OK sa diversifici jocul si sa faci limp cateodata cu JJ .. dar nu si in situatia de fata.. adica la level 1 si cu 5 jucatori in mana ? In cazul de fata limp e cea mai proasta solutie.
Si oricum arumentul dat: "nimeni nu ma pune pe set de J nu prea sta in picioare". Nu de alta dar sa presupunem ca avem un board AJ7 5 2 ... cine ..si cu ce mana crezi ca NU o sa te puna pe set de J ? Cel cu A7's?
Sau daca nu te pune pe set de J de ce nu te'ar pune pe set de 7,5 sau 2 ?

[sever]

Nu e gresit neaparat sa dai limp cu JJ la SNG la lvl 1 Se joaca hyper tight la inceput. Arunci direct AJ si 77 din UTG+1 de ex.

E la limita.

[Saratzila]

E OK sa diversifici jocul si sa faci limp cateodata cu JJ .. dar nu si in situatia de fata.. adica la level 1 si cu 5 jucatori in mana ? In cazul de fata limp e cea mai proasta solutie.
Si oricum arumentul dat: "nimeni nu ma pune pe set de J nu prea sta in picioare". Nu de alta dar sa presupunem ca avem un board AJ7 5 2 ... cine ..si cu ce mana crezi ca NU o sa te puna pe set de J ? Cel cu A7's?
Sau daca nu te pune pe set de J de ce nu te'ar pune pe set de 7,5 sau 2 ?

La primele nivele pot sa fiu mai tricky si imi dezvolt un 'feel' al mesei pt k mai incolo trebuie sa joc relativ standard + k o sa am mai multe decizii de luat intr-un timp mai scurt pe masura ce ies din jucatori. Nu pot sa diversific nimik la 50/100 pt k BB e prea mult din stackul meu. Sunt multi jucatori care la nivelul 1 dupa un singur limper dau limp behind cu JJ si nu e total gresit.

Daca tu nu iei in considerare limpul cu JJ (pt k ti se pare slab) cum puteai tu sa ma pui pe mine pe JJ daca eu nu faceam acest post? Presupunand k ma cunosteai de pe forum. E greu sa pui pe cineva pe o mana anume...pe un range da! Oricum, repet, fac foarte rar limp aici si de obicei pt metagame (daca ma vad regularii k dau limp cu maini puternice nu o sa imi mai dea raise de fiecare data cand fac limp cu small PP si o sa pot sa vad un flop ieftin).

Ultima parte a postului nu o inteleg...insa nu pot sa am 55 sau 22 pe boardul ala aproape niciodata - ceea ce cred k este si cuvantul cheie in poker. Limp dupa 5 limperi dau cu any2 suited cards cateodata asa k rangeul meu e imens pe flop, deci nush ce geniu m-ar pune pe JJ direct! De fapt, daca stau sa ma gandesc bine as vrea sa joc la masa numai cu jucatori care ma pun pe set cand pariez.

[touche]

Nu e gresit neaparat sa dai limp cu JJ la SNG la lvl 1

Sunt de acord cu treaba asta ..dar nu si in situatia de fata ..

Ultima parte a postului nu o inteleg...insa .

Adevaru e ca nu am fost prea clar (gramatica mi'a fost mai mereu straina' ...am preferat matematica )
Ce voiam sa spun e ca nu mi se pare o idee buna (in situatia de fata) sa joc JJ ca si cand ar fi small pair.

[AVP]

boardul suited si connected este moartea pt set...din experienta cam asa am pierdut eu de fiecare data...daca l-ai fi pus pe un 4flush ori KT pot sa-ti spun doar ca ai dat un fold bun pe river si poate incercai un squeeze direct pe flop!!!!