cum ati fi jucat?

[Emysphere]

Am ales sa deschid sb nou nu pt a "ocupa spatiul", ci pentru ca este vb de o mana jucata la turneul de aseara de pe PS, cel cu Negreanu si ma gandeam ca merita importanta cuvenita.
Nu am un HH salvat, pt ca acum scriu de la munca, dar o sa incerc sa fiu la sb.
Mana in cauza: masa finala, eu SB, UTG raise 3200 in conditii de ante 50 si 400/800. Toti fold. Am 10 10. Stack - 12560 Cum ati fi jucat? Amintesc tendinta generala de a se juca all in aproape orice mana "decenta" de orice jucator pe finalul turneului in cauza.
Eu am ales sa dau all-in, am primit call de la AKo si A in flop....si cam atat...
Se putea altfel?
1 varianta. CALL Dadeam call, venea A in flop. De aici reies iara doua variante: A) da bet sa vezi unde stai. Tb sa dau minim potul ca sa reprezint ceva acolo, asta insemna sa raman cu vreo 4000. In mod sigur eram pus all in si deja eram pot commited. (sa mai dau 4000 intr-un pot de 22 000......... )Iar daca dadeam fold, ramaneam cu 4000 in conditii de 400/800....era aiurea...
B) da check. Urma in mod sigur bet si atunci chiar nu mai stiam nimic. (deh, pozitia....)
2 varianta. FOLD Nu stiu daca este o varianta corecta fold din SB la o masa finala cu o mana buna.
3 varianta. RERAISE Tb sa dau minim potul ca sa reprezint ceva, asta insemna sa dau 5000 +3200 + SB + ante....ramaneam cu 3000 - 4000...eu zic ca un reraise se lasa cu un all in de la celalalt si era cam aceeasi branza...
4 varianta. ALL IN. Reprezentam ceva, poate o mana mai "slaba" alegea sa nu isi riste toate fisele pe o miscare de acest gen; recunosc ca mi-ar fi placut un call de la o posibila pereche mai mica.....

Nu stiu....Eu sincer am zis ca are o perche de genul 77, 99, sau un A 10, ceva suited.... ceva care poate fi aruncat...din UTG la un turney asa "nebun" de obicei incerci sa faci un trap cu AA sau KK, chiar si cu QQ uneori...

Astept sfaturi, injuraturi, variante....acum ce vreti si voi...

[katmanx]

raize 4xbb din utg.. reprezinta o mana super puternica, FE e nula

si nu! n'o sa arate AT acolo aproape niciodata....
personal cand face cineva un astfel de raize rangeu p kre il pun e AQ+ 88+

FE cum am zis.. e nula..... acum depinde de ce stakuri aveau baietzi, cat mai era pana la urm lvl... mai multi factori kre m'ar fi pus sa aleg intre fold si push

[Ciprian]

imaginea celui din UTG? Eu in general evit sa joc impotriva la UTG si prefer sa joc din UTG cand am fost tight carti marginale & monster si cand am fost loose monster.

Fiind masa finala si avand M~8 cred ca puteai sa astepti, nu stiu exact sa calculez EV, insa cred ca este -EV sa dai call/raise acolo.

[Emysphere]

Detalii suplimentare: stack cat al meu, prima oara cand jucam cu el pe parcursul tuneului (no read)....a fost a 4-a mana de la masa finala, deci nu prea stiam mare lucru...s3ver era cel mai mare de la masa cu 30000 parca, restul ne invarteam pe la 15-10 mii.....next level intra in 3 min cu 500/1000 parca si ante 100...sper ca am tinut bine minte...

[Ygrek]

Prin Raise de 4XBB utg in late stage-ul asta eu inteleg "am o mana vulnerabila si prefer sa o joc cu allin PF decat sa o joc Postflop". AK AQ TT-QQ e un range general desi poate la fel de bine sa fi ridicat 4x cum se ridica la cash PF cu AA. Cum nu stii nimica despre el decizia e mai grea.
In stagiul asta al turneului TT OOP sa o joci Postflop e f greu. Deci e de fold/push PF. Analizand acum la rece as da fold.
Asta e parerea mea de cash player adaptata la situatia data so I may be way off.

[sever]

da da, lumea se da de gol cu raise 4x (in general AK).

la masa finala trebuie sa joci un pic mai tight

[Darth]

cre k 4BB as da ori cu AK ori cu JJ ca utg.
referitor la ce zici tu pe flop... cum adik bet minim pot? why would u overbet the pot? bet like 1/2 pot. shutdown if called/raised.

[Mentosan]

Nu inteleg de ce nu vrei un coin flip? Easy shove.

[katmanx]

pt ca turneu nu era prea important( a fost cat timp era DN acolo) iar lumea avea chef d gamble.. si gasea multe sit mai bune.
si dc sa vrei coin flip cand abia au trecut blindurile d tine si ai M8?
Si nu e coin flip 100% cum am spus rangeu lui e 88+ AQ+ in cel mai bun caz
compara TT in stove cu rangeu ala si o sa vezi ca nu e coin

[Asul]

Ba e.

[katmanx]

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.507% 46.60% 00.90% 1726563 33447.50 { TcTd }
Hand 1: 52.493% 51.59% 00.90% 1911297 33447.50 { 88+, AQs+, AQo+ }



si dak facem cu TT+, AQ+ (varianta foarte plauzibila)

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 40.300% 39.26% 01.04% 1109536 29270.50 { TcTd }
Hand 1: 59.700% 58.66% 01.04% 1657756 29270.50 { TT+, AQs+, AQo+ }

[Mentosan]

pt ca turneu nu era prea important( a fost cat timp era DN acolo) iar lumea avea chef d gamble.. si gasea multe sit mai bune.
si dc sa vrei coin flip cand abia au trecut blindurile d tine si ai M8?
Si nu e coin flip 100% cum am spus rangeu lui e 88+ AQ+ in cel mai bun caz
compara TT in stove cu rangeu ala si o sa vezi ca nu e coin

Pai daca lumea are chef de gamble, rangeul aluia e mai larg nu mai strimt, si daca are M=8 atunci n-are nevoie de 50% equity. Do you see why? (Hint: dead money.)

Hai sa punem altfel problema, ca sa fie clar si pentru incepatorii/lurkeri, ce faci daca stii ca are AK?

[touche]

Hai sa punem altfel problema, ca sa fie clar si pentru incepatorii/lurkeri, ce faci daca stii ca are AK?

Dai call/raise si apoi daca in flop vine A sau K stii ca esti batut si te arunci.
Daca nu vine A sau K atunci ai o multime de variante.

[ferdi]

same as #13
nice signature ;D

[PRIMOLITO]

History ID: 4056493
Theme: adr NL 2/4 NL
Winner(s): primolito1111 (£130.00), primolito1111 (£114.00), primolito1111 (£327.00)
Rake: £5.00
Bets: £576.00
Dealer Cards: ♥Q ♠10 ♠K ♣3 ♠A


= Winning hand

Transcript:
**** History for game 4056493 ****
CORDOBA NL 2/4 6 Plrs - 2/10/08 06:37:45 PM
Seat 2 is the button
Total number of players: 6
Seat 2: ISPANICO (555.5)
Seat 3: primolito1111 (185)
Seat 4: lanus (200)
Seat 7: imperapollo (513.5)
Seat 8: ilfalco (82)
Seat 9: pep03113 (120)
primolito1111 posts small blind 2
lanus posts big blind 4
imperapollo folds
ilfalco calls 4 [to 4]
pep03113 calls 4 [to 4]
ISPANICO calls 4 [to 4]
primolito1111 calls 2 [to 4]
lanus checks
* Flop is dealt [Qh,Ts,Ks]
primolito1111 bets 5 [to 5]
lanus calls 5 [to 5]
ilfalco calls 5 [to 5]
pep03113 raises 25 [to 25]
ISPANICO folds
primolito1111 calls 20 [to 25]
lanus calls 20 [to 25]
ilfalco all in 73
pep03113 calls 53 [to 78]
primolito1111 calls 53 [to 78]
lanus calls 53 [to 78]
* Turn is dealt [3c]
primolito1111 checks
lanus checks
pep03113 all in 38
primolito1111 calls 38 [to 38]
lanus calls 38 [to 38]
* River is dealt [As]
primolito1111 all in 65
lanus calls 65 [to 65]
Vying for pot #1 (327.0): primolito1111 lanus ilfalco pep03113
Vying for pot #2 (114.0): primolito1111 lanus pep03113
Vying for pot #3 (130.0): primolito1111 lanus
primolito1111 shows [3s,9s] Ace-High Flush
lanus shows [3h,Js] Ace-High Straight
ilfalco shows [Qd,Tc] Queens and Tens
pep03113 shows [Kd,3d] Kings and Treys
primolito1111 wins 327.00 from the Main pot
primolito1111 wins 114.00 from pot #2
primolito1111 wins 130.00 from pot #3

cum am jucat mana asta?? vreau pareri

History ID: 4111881
Theme: adr NL 1/2 NL
Winner(s): primolito1111 (£129.00)
Rake: £5.00
Bets: £134.00
Dealer Cards: ♥K ♣K ♠2 ♠5 ♠9


= Winning hand

Transcript:
**** History for game 4111881 ****
TOLENTINO NL 1/2 6 players - 2/11/08 10:36:31 PM
Seat 7 is the button
Total number of players: 6
Seat 2: gho07261 (96)
Seat 3: extremapoker (200)
Seat 4: primolito1111 (206.7)
Seat 7: larosabianca (212.8)
Seat 8: manuelina (66.7)
Seat 9: giudiste (207)
manuelina posts small blind 1
giudiste posts big blind 2
extremapoker posts big blind 2
gho07261 folds
extremapoker checks
primolito1111 calls 2 [to 2]
larosabianca calls 2 [to 2]
manuelina raises 3 [to 4]
giudiste raises 4 [to 6]
extremapoker folds
primolito1111 calls 4 [to 6]
larosabianca calls 4 [to 6]
manuelina calls 2 [to 6]
* Flop is dealt [Kh,Kc,2s]
manuelina checks
giudiste checks
primolito1111 bets 8 [to 8]
larosabianca folds
manuelina calls 8 [to 8]
giudiste calls 8 [to 8]
* Turn is dealt [5s]
manuelina checks
giudiste checks
primolito1111 bets 12 [to 12]
manuelina calls 12 [to 12]
giudiste calls 12 [to 12]
* River is dealt [9s]
manuelina checks
giudiste checks
primolito1111 bets 16 [to 16]
manuelina calls 16 [to 16]
giudiste calls 16 [to 16]
Vying for pot #1 (129.0): primolito1111 manuelina giudiste
primolito1111 shows [Kd,6d] Three Kings
manuelina shows [Th,Tc] Kings and Tens
giudiste shows [As,Ah] Aces and Kings
primolito1111 wins 129.00 from the Main pot

lol

History ID: 4118640
Theme: adr NL 1/2 NL
Winner(s): bonomo (£147.10), primolito1111 (£152.00)
Rake: £5.00
Bets: £304.10
Dealer Cards: ♦10 ♥6 ♠8 ♠6 ♦6


= Winning hand

Transcript:
**** History for game 4118640 ****
TREIA NL 1/2 6 players - 2/12/08 12:40:27 AM
Seat 9 is the button
Total number of players: 5
Seat 3: OBOBB (234.5)
Seat 4: bonomo (225.1)
Seat 7: ChaosThe (299.6)
Seat 8: primolito1111 (78)
Seat 9: extremapoker (93)
OBOBB posts small blind 1
bonomo posts big blind 2
ChaosThe folds
primolito1111 raises 8 [to 8]
extremapoker folds
OBOBB folds
bonomo calls 6 [to 8]
* Flop is dealt [Td,6h,8s]
bonomo checks
primolito1111 bets 6 [to 6]
bonomo calls 6 [to 6]
* Turn is dealt [6s]
bonomo checks
primolito1111 bets 4 [to 4]
bonomo raises 16 [to 16]
primolito1111 raises 36 [to 40]
bonomo all in 195.1
primolito1111 all in 24
* River is dealt [6d]
Vying for pot #1 (152.0): bonomo primolito1111
Vying for pot #2 (147.1): bonomo
bonomo shows [Th,9h] Sixes Full over Tens
primolito1111 shows [8c,8h] Eights Full over Sixes
primolito1111 wins 152.00 from the Main pot
bonomo wins 147.10 from pot #2

History ID: 4036391
Theme: adr NL 1/2 NL
Winner(s): rmt1414213 (£366.10), rmt1414213 (£149.80), rmt1414213 (£222.30)
Rake: £5.00
Bets: £743.20
Dealer Cards: ♣9 ♠6 ♣5 ♦K ♥8


= Winning hand

Transcript:
**** History for game 4036391 ****
ORTONA 1/2 NL - 2/10/08 04:35:27 AM
Seat 2 is the button
Total number of players: 9
Seat 1: ChaosThe (167.9)
Seat 2: cresus (146)
Seat 3: ILMiracolo (512.1)
Seat 4: truco (129.1)
Seat 5: ginogino (118)
Seat 6: primolito1111 (71.1)
Seat 7: basileluigi (217)
Seat 8: paisa (30.4)
Seat 10: rld (23)
ILMiracolo posts small blind 1
truco posts big blind 2
ginogino calls 2 [to 2]
primolito1111 raises 10 [to 10]
basileluigi folds
paisa calls 10 [to 10]
rld folds
ChaosThe folds
cresus calls 10 [to 10]
ILMiracolo raises 49 [to 50]
truco folds
ginogino folds
primolito1111 all in 61.1
paisa folds
cresus calls 61.1 [to 71.1]
ILMiracolo raises 61.1 [to 111.1]
cresus calls 40 [to 111.1]
* Flop is dealt [9c,6s,5c]
ILMiracolo all in 401
cresus all in 34.9
* Turn is dealt [Kd]
* River is dealt [8h]
Vying for pot #1 (222.3): cresus ILMiracolo primolito1111
Vying for pot #2 (149.8): cresus ILMiracolo
Vying for pot #3 (366.1): ILMiracolo
ILMiracolo shows [Ks,Kc] Three Kings
primolito1111 shows [Qd,Qs] Pair of Queens
cresus shows [Js,Ac] Ace-High
ILMiracolo wins 222.30 from the Main pot
ILMiracolo wins 149.80 from pot #2
ILMiracolo wins 366.10 from pot #3