e joc de noroc

[eirefan]

tot ma uitam de vreo luna pe youtube la wsop, la high stakes , la heads up... ca sa mai inavt si eu ceva ca in ultima vreme joc tot mai prost (nu numai in ultima vreme .... ci mai mereu ...) si stiti ce am realizat ????? E JOC DE NOROC bineinteles o sa ziceti ca atunci cum marii jucatori repeta performantele.... ajung mereu la mese finale .... UNII ajung UNII nu ajung -------> intre jucatori de aceeasi talie diferenta o face norocul 85% ....restul de 15% este compus din bluf si read .

am vazut mereu mereu mereu aceleasi fel de maini 50/50 % inainte sau dupa flop !!!! COINFLIP ALLWAYS !!!!
atunci unde e valoarea ???????
e fericirea cand gasesti fraieri care nu stiu ma i nimic si poti sa ii sperii sau care iti dau all in cu high pair dupa flop cand tu ai 2 pair !!!! mai rar o sai gasiti sa stiti ... ( nu mai joc asa de des ...)
nu stiu ce sa mai cred . ma apuc de table ...

[Colosal26]

Normal ca vezi numai coniflips daca te uiti la WSOP sau alte emisiuni de genu....
Nu o sa inveti niciodata uitandu-te la asa ceva ! Eu unu ma uit numai pentru entertainment si nu incerc sa invat nimic de acolo pentru ca nu este nimik de invatat !

Deci daca vrei sa inveti citeste forumu, carti si alte resurse pe care le gasesti online (gratis sau pe bani) !

[obs]

Eirefan, asa e, dar un singur lucru te rog, nu te apuca de table... mai joaca poker...

[Ygrek]

Poti sa uiti de HSP si WSOP. Citeste o carte, forumuri, articole cum a zis si colosal de acolo o sa inveti. Daca pornesti jocul cu astfel de gandire nu ai nici o sansa. "85% noroc"...oh dear god
Si btw apasa pe post reply nu pe new topic cand vrei sa spui ceva intr-un anumit thread

[eirefan]

re:

1 - i really wanted to start a new thread strik3r i am new , new topic new everything ....
eu stiam ca atunci cand vrei sa inveti fotbal te uiti cum joaca barca sau real -> cei mai buni si asa mam gandit --->nu de la cei mai buni se invata ?????
din carti sau postari nu prea cred .... am vazut ca cei mai buni au inv jucand (si pierzand...)
ma gandeam si eu
intrebarea mea era daca e adevarat ca intre cei care "stiu jocul" ( eu sigur nu il stiu) e vorba doar de zeita fortuna (90%), nu ?

y/n ?

[Darth]

1 - i really wanted to start a new thread strik3r i am new , new topic new everything ....
eu stiam ca atunci cand vrei sa inveti fotbal te uiti cum joaca barca sau real -> cei mai buni si asa mam gandit --->nu de la cei mai buni se invata ?????
din carti sau postari nu prea cred .... am vazut ca cei mai buni au inv jucand (si pierzand...)
ma gandeam si eu
intrebarea mea era daca e adevarat ca intre cei care "stiu jocul" ( eu sigur nu il stiu) e vorba doar de zeita fortuna (90&#37, nu ?

y/n ?

era vb de faptul ca strik3r credea ca ai vrut sa dai reply la topicul (IMENS) de pe sectiunea texas hold'em intitulat "este pokerul un joc de noroc?" apparently u missed it. Use search next time

crezi ca foresta falticeni, vrand sa isi imbunatateasca jocul se va uita la Barca cum joaca? N-au nici o sansa sa incorporeze absolut NIMIC in jocul lor de la extraterestii.
Ca sa nu mai zic ca uitandu-te la WSOP e ca si cum ai vedea fazele de poarta ale meciului.

Nu, nu e vorba de noroc intre pros. E vorba de history, si de reads. care de fapt sunt cam acelasi lucru Brian Townsend a dat un misclick jucand Heads Up cu phil Ivey online intr-un cash game de 200/400$ am impresia. Cateva luni de zile a cautat momentul perfect pt a face un "fake misclick", si in momentul perfect, a facut-o cu o mana f buna, iar Ivey i-a dat call cu o mana mai proasta, crezand a a fost vorba de o greseala. Exemplele pot continua la nesfarsit.

nush la ce wsop te uiti tu de vezi numai coinflipuri sincer, dar nah... eu personal cred ca sunt si 60/40-uri si 65/35-uri p-acolo. cate un 80/20 din cand in cand.

in turnee nu totul se rezuma la allin preflop. pana acolo e mult de jucat, iar cand ajungi in momentul ala in care ori esti small stack si tre sa dai allin, ori esti big stack si tre sa dai calluri la allin ca altfel te mananca blindurile si ajungi small stack asteptand carti, exista reguli, exista matematica in spatele fiecarei decizii, exista psihologie "el stie ca eu stiu ca el stie" si exista reads.

majoritatea pros nu au invatat jucand si pierzand. au invatat citind tot ce puteau, invatand jocul, practicand ce au invatat, si postand maini pe forumuri, sau discutandu-le cu alti jucatori buni pt a intelege dak si unde gresesc.

[Comperik]

eirefan... la wsop si la toate emisiunile arata numai mainile spectaculoase , nu le arata pe toate, si nu conteaza 90% norocul , din moment ce se cunosc intre ei probabil au foarte multe read-uri , rar am vazut la HSP "all in-call " sunt foarte multe play-uri trap-uri si read-uri.. tu ai mult de invatzat inainte sa poti sa judeci .

[Mentosan]

eirefan are de fapt dreptate. Cu cit jucatorii sunt de valoare mai apropiata cu atit ponderea norocului e mai mare.
Pe de alta parte are balta peshte.

[eirefan]

erare humanum est ...
never saw the previous thread ....
bineinteles ca exista multe maini pe care ei nu le arata mai putin spectaculoase, atunci cand fura blindurile , blufuri neplatite etc ......
si da am vazut si maini 60/40 70/30 nu ma refeream la exact 50/50 (desi dupa parerea mea nu e mare diferenta intre ele ...) DAR eventual se ajunge la ALL (care mai ajung ...) .............. si acolo e barbut 100%

cred ca la pot limit e mai mult gameplay....
si la omaha - matematica !!!

[Dolphin]

10-20% de equity este foarte bine in orice situatie, practic. Nu mai vorbesc de pro vs. pro intr-un turneu.

Joaca cash si invata jocul, pentru sunt foarte multe lucruri de invatat si de facut mai bine decat adversarii.

La pot-limit Omaha sunt si mai multe flipuri decat la NLH.

[eirefan]

da

daca ai sti cat de prost joc nu mai sfatui sa joc cash---> am jucat cash de doua ori in viata mea ----> am pierdut 80E (cumulat) si nam inteles nimic ...mereu mereu mereu mereu mereu faceau baietii raise preflop de 1,2,3 E (masa era de 0.05-0.10E NL holdem) si dupa flop la fel raise mereu mereu mereu si cand ajungeau la showdown ---- mi se facea rau cand vedeam ce muraturi au in mana
dadeau raise cu orice ....27 38 5T orice !!!!
iar la omaha HL NL (cel mai frum joc) nu prea cred ca e coinflip e fast math

pana nu mai invat si mai ales pana nu imi schimb norocul joc numai 4 fun


PS. pentru ca numai ghinioane am avut ( pariuri sportive , ruleta, si pe la casinouri ) mam gandit sa ma bag pe spiritual ----> wicca daca ati auzit
if i will see a change i will let you know we will convert--> "en masse"

[Ciprian]

Sa te uit HSP si WSOP sau la orice alt show de poker, pentru a invata este ca si cum vezi cele mai frumoase 10 goluri din Europa la fotbal si spui " vai fotbalul este ceva de vis", apoi iesi pe maidan cu prietenii si nu esti in stare sa o bagi o data in atze, si spui aaaaaaa e chestie de talent, aia de la TV sunt talentati

Apoi deschizi calc si te apuci de poker si primele 35 de maini ai numai 49,36,72, etc si cea mai buna mana 99 cu un flop AKJ si nu seamana deloc nici cu HSP si nici WSOP si cu nimic din ce ai vazut la TV, apoi spui aaa aia de la TV au bulan.

Nu este asa aia de la fotbal au mii de ore de alergat si de efort sustinut aproape zilnic, iar astia de la poker au sute de mii de maini jucate, iar la TV nu se dau decat cele esentiale. ai sa ramai socat sa vezi un turneu in direct cat de plictisitor poate fi. Cine s-ar mai uita la turnee daca majoritatea cuvintelor sunt fold,fold,fold,....... iar cand auzi raise tresari si cand auzi reraise te ridici in picioare ca atunci cand "du-te DICA, du-te" .


Show-urile nu sunt didactice, pentru a vedea adevarata fata a pokerului fa-tzi un cont la orice site de training sau pune ochi pe un regular si urmareste=l in fiecare zi cum joaca si atunci vei vedea daca e noroc sau nu.

Show-urile au scopuri precise rating -------> profit.

[santieco]

ieri am jucat la o masa pe partypoker unde in 2 ore de joc am pierdut 2 buy-in ... in total 50$ pierduti... ma mut la o alta masa si in aproximativ tot 2 ore castig vreo 60$ ... sa se fi intors norocul? mai degraba la prima masa erau niste jucatori mai buni decat mine (sincer erau 2 regulari care m-au mancat) , iar la a doua erau niste fishi mai mari decat mine

parerea mea este ca in poker norocul depinde de 2 factori: cat de bun esti tu ca jucator si cat de buni sunt adversarii tai.. am deschis pokertracker, si vad ca am 12 maini AA cu rata de castig 100% , vad ca am 23 maini J4 cu rata de castig 3% ... normal ca daca joci J4 conteaza norocul... normal ca daca joci foarte slow AA ii dai sansa unuia cu J4 sa faca pe turn 3 bucati si pe urma zici uite domne ce ghinion am avut..dar ia joaca tu AA cum scrie in cartile pe care nu vrei sa le citesti sa vezi de cate ori pierzi si de cate ori castigi...si atunci o sa iti dai seama de diferenta dintre noroc si skill....
a inca ceva, vorbeai de flipcoin.. de cate ori crezi ca o sa castige J4 vs AA ,AK, KK, QQ?

[eirefan]

da, da adversarii ..... toti credem ca sunt mai slabi ..... si dai peste nebuni pe care nu poti sai incadrezi in nici un stil , schimba jocul la fiecare mana , poate nu le pasa de bani (sau putin le pasa) si vin sa se distreze si sa se rada de tine chiar crezi ca poti sa joci impotriva la asa ceva ???? nu se poate juca. nimeni nu poate . bineinteles unde se joace pe bani mari e alta poveste (voi care jucati stiti ) da la maruntaie de cativa euro e bataie de joc cine stie ce pervers cu un bankroll de cateva mii de E vine la mese de small change ca sa se distreze (si mai si castiga...)

solutie: turnee micutze cu buy de 1,2,3 , calificari, FUN , pana imi permit sa joc pe cai mari

[santieco]

uite, de ce nu faci tu un test? joaca cu nebunii aia cateva sute de maini fara sa te enervezi, disciplinat si sa intri in pot cu ei doar cand ai maini favorabile, dupa care tragi o linie si socotesti cat ai pierdut si cat ai castigat impotriva lor ...O sa fii uimit sa vezi ca esti pe plus...