Tag cu AK sau ce?

[Ygrek]

GAME #610868985: Texas Hold'em NL $0.10/$0.20 2007-07-27 16:00:11
Table Filefish
Seat 1: sitoutsitin ($19.24 in chips) DEALER
Seat 3: Hero ($18.06 in chips)
Seat 5: alex67150 ($8.59 in chips)
Seat 6: angel20 ($20.89 in chips)
Seat 8: lkwdrive ($25.71 in chips)
Seat 10: Kadier ($15.60 in chips)
Hero: Post SB $0.10
alex67150: Post BB $0.20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [[qs] [as]]
Dealt to sitoutsitin [x y]
angel20: Fold
lkwdrive: Fold
Kadier: Fold
sitoutsitin: Raise $0.80
Hero: Raise $1.30
alex67150: Fold
sitoutsitin: Call $0.60
*** FLOP *** [[8h] [7s] [ah]]
Hero: Check
sitoutsitin: Bet $2.20
Phil775: Call $2.20
*** TURN *** [jh]
Hero: Bet $6.00
sitoutsitin: Raise $15.64
Hero: Allin $8.46
*** RIVER *** [jc]
*** SUMMARY ***
Total pot $36.50 Rake $1.00

Omul nostru e 15/8/infinit, jucasem decat 15 maini si avea pe flop AggF 4 si restul infinit.
Aveam o imagine de slag, eu 25/18/2.28.
Nici un pot important pana acum care sa imi aduca un read sau in care sa fi fost implicat si sa fi luat altii read la mine.
Chiar daca eram OOP, cu AQs am zis sa pun de un raise, cam mic asa este, aici e o greseala dar sa trecem peste asta.
Pe flop am ales sa joc cu check/call pentru ca ma temeam de AK, era f tight cum se observa pe statsuri omul deci vroiam sa tin potul mai mic.
Pe turn trebuia sa checkuiesc? Ma gandeam ca arat slabiciune si ca o sa bage un bet mare pe care nu il pot plati. Si am zis sa reprezint culoarea si sa il scot pe tip din pot, daca dadea call, aveam si pentru river inca 9 dolari de bluffat.
A dat insa raise, nu ma asteptam.
Trebuia sa ma arunc la raiseul lui?
Am jucat mana pe fiecare parte bine?
Si pe ce mana il puneti pe villain?

[CrazyMaxX]

Probabil Ppair 8 sau 7, cel putin dupa betul de pe flop in care a vrut sa arate ca are ceva dar nici sa te sperie, oricum in sitatia data si eu in locul lui cu ce am zis tot asa as fi jucat, cat despre tine o pereche tot o pereche ramane fie ea si de asi cu Q kiker..si daca este un rock cu betul tau de pe river daca ti-a dat reise all in runnn.

[kalv]

1. Dupa 15 maini staturile sunt aproape irelevante. Adica sa zicem ca din vpip iti dai seama ca e relativ tight, insa dupa 15 maini poate sa arate 15/8 si un jucator 27/20 si unul 8/2 in f de ce carti i-au venit. vpipu devine rezonabil de bun abia dupa 50 de maini, pfru cam pe la 100 si afurile si restu mult mai incolo se bat in cuie.

2. Omu a ridicat de pe buton primul in pot. Din nou, daca nu ai staturile alea din datamining sau ceva pe muulte maini ii dau un range destul de gros aici.

asa ca nici macar nu stau pe ganduri cu AQ sa fac reraise

insa eu unul ma gandesc ca sunt oop deci nu tin mortis sa imi iau call, deci fac si eu un reraise mai mare. Ce inseamna mai mare? Pai normal ar fii undeva la 3x raiseul lui. Mai mare inseamna undeva la 4x.. Adica, in loc sa il fac 2.5 il fac 3$ aici. Ce faci tu e o prostie de miniraise la care iti da call mereu si te trezesti oop fara sa fii aflat mare lucru despre mana lui si fara sa il fii pus sa plateasca preflop cand stii ca esti in fata.

Pe flop trebuie sa faci cbet. Nush de unde l-ai pus tu fix pe AK. Un jucator de poker nu face dastea..nu vede sub cartile omului fix AK. Un jucator de poker se foloseste de informatiile de la masa pentru a pune oponentul pe un range de maini. Informatiile de la masa : a ridicat omul butonul, tu ai facut miniraise si el a dat call. Si e tight. Si te crede fraier (defaultul majoritatii e sa ii creada pe ceilalti de la masa fraieri, mai ales daca nu sunt extrem de tight). Deci, il pun pe 45s+ 46s+ 22+ AT+ KQ KJ. Adica mai orice suited connectors, orice pereche si cateva broadwayuri. Sa zicem de fapt ca il punem pe ceva in genul 45s-KQs 46s-KJs 22-TT AJ-AQ KQo KJo (cu perechile mai mari si AK da reraise). Din toata gama asta de maini tu ti-a ales una singura. Gut feeling e bun, insa e overrated de muuulte ori.

Vedem flopul. Pai, aici fie are un Ax ca si tine si cu AQ dai cu banu daca are AK sau AJ (pp ca e idiot si nu ridica iar cu AK..) , si-a prins setul, 2 perechi sau are un draw de chinta/culoare. Fie a ratat complet. Dupa cum vezi suntem in pom aici. Deci ce facem noi cand suntem in pom? pai ne luam dupa tata Helmuth care zicea (prosteste in context, dar asa) "bet and raise to find out where you're at" (rough quote). In plus, ai initiativa preflop si presupun ca de multe ori nu o sa ai AQ cand faci ce ai facut aici, ci sa zicem QQ sau alte maini cu care ai ratat flopul si trebuie sa ai cbeturile credibile. Fiind draw heavy as zice un pot sized bet. Daca omu are un draw o sa dea call. Daca are un asx probabil ca o sa dea raise. Mai da raise si cu seturile (speriat de draw desi sunt mari sanse sa nu il ai) si cu combo drawurile (desi unii le joaca pasiv). Daca iti iei call il pui pe draw si continui cu beturi in caz ca nu intra. Daca iti iei raise reevaluezi situatia si cauti usor butonul de fold. Pe flopul asta tu spui mare si tare "am un as mare" deci raiseul lui nu o sa fie bluff aproape niciodata. Mana devine suficient de simpla daca pariezi.

Postflop la cum ai jucat-o tu esti in pom. Pariaza omu pentru ca tu ai dat check. Te-o fii pus pe JJ si vrea sa te sperie de as, sau isi protejeaza setul de drawuri..Daca nu faci un raise n-ai de un sa aflii..

Pe turn toate drawurile au intrat.TU mimezi un draw intrat. Cand omul iti da raise el spune fie "mosule eu sunt ala cu flushu hai sa te vedem" sau "am setul aici nu prea te cred cu drawurile, poate ai AJ oricum daca ai culoare am outuri de full" sau ridicolul "am Aj mi-a intrat Ju ma doare in cot de ce e jos am 2 perechi nene". Oricare din astea ar fii tu n-ai practic nici o sansa (daca are AJ ai 3 outuri...) asa ca fold la raise.

Pune oamenii pe rangeuri nu mai ghici aiurea fix ce mana au. Pokerul tine muuult de logica nu de puteri de clarviziune...