"Smecherii" de facut in turnee

[sever]

Atita timp cit pokerul live din Romania e la pamint in clipa de fata si atita timp cit pe net ne intilnim foarte, foarte rar, propun sa discutam aici tips and tricks la jocul de MTT. Sper sa va para interesant.

Incep eu:

- la satelitii importanti nu joc perechile mici (22 pina la 66 sau 77) la inceput (si fara pozitie). Chiar daca prind set, cu greu ii faci sa te plateasca

- la levels mari am vazut o chestie: dai all in cu AA fara sa fii short ca sa creada ca vrei sa furi blindurile

- cred ca asta e cea mai cunoscuta capcana: dai bet mic in comparatie cu potul si iti iei reraise

- ai AA, KK --- esti in late position (si e trecut de jumatatea turneului) dai raise doar 2x sa iti sara in cap cu sapa (reraise)

[k_man]

- la levels mari am vazut o chestie: dai all in cu AA fara sa fii short ca sa creada ca vrei sa furi blindurile
- ai AA, KK --- esti in late position (si e trecut de jumatatea turneului) dai raise doar 2x sa iti sara in cap cu sapa (reraise)

ok. Deci daca dai all-in ei vor crede ca furi iar daca faci min-raise te vor considera slab. Tinand cont ca un raise standard este intre 3 si 4xBB tu spui ca tot ce faci anormal este considerat weakness. Eu stiam ca exact chestiile suspicioase (ceea ce propui tu) baga la banuiala.
Cum ramane cu 3rd level of thinking in situatia pe care o expui tu? Levels mari si late position faci un raise de 4-5xBB - un raise maricel care este judecat de jucatorii buni ca o incercare de steal pentru ca incerci sa arati ca esti puternic. De ce? Pentru ca unii jucatori au tendinta sa joace ciudat (vezi inceputul post-ului) mainile puternice. Obvious tell. Deci? Vor incerca un re-steal cu Q6 s0000ted (sau maini de genul). Si atunci ii faci.
Toata ideea e sa nu faci asta impotriva jucatorilor care gandesc cu 2 level-uri mai putin.

[sever]

Am mai auzit chestia asta cu levelul jucatorilor. Tot discutau astia despre ea in Ungaria... hai zi din ce carte e - te rog (aici sau pe privat).
Cred ca eu sint 3.5 spre 4.

In rest, ca sa fiu ontopic, doar am prezentat niste sfaturi, dar nu le-am facut prea des (sau recent). Ar putea fi o lista aici totusi (asta era ideea - sa vedem daca se poate). Doar asta cu raise x2 cu AA si KK. I love it


Alta chestie: sa dai raiseuri nerotunjite, 914, 314. Mai sint unii care fac multitabling si nu sint foarte atenti si cred ca ala care a dat betu e all in.
I'm not serious, am I?

[10DARE]

Am mai auzit chestia asta cu levelul jucatorilor. Tot discutau astia despre ea in Ungaria... hai zi din ce carte e - te rog (aici sau pe privat).
Cred ca eu sint 3.5 spre 4.

Cred ca te referi la altceva tu ... eu stiu ca nu exista peste 3
K_Man cred ca se referea la nivele de gandire si eu stiu ca, in mare, sunt cam asa:
Nivel 1. Sa gandesti ce ar avea adversarul.
Nivel 2. Sa gandesti ce crede adversarul ca ai tu in functie de bet-urile pe care le face contra ta.
Nivel 3. Sa gandesti cam ce ai incercat tu sa-i "vinzi" adversarului pt. a incerca sa-i strici lui nivelul 1.

[Near_nuts]

Am mai auzit chestia asta cu levelul jucatorilor. Tot discutau astia despre ea in Ungaria... hai zi din ce carte e - te rog (aici sau pe privat).
Cred ca eu sint 3.5 spre 4.

Eu am citit despre nivelele de gandire in Theory and Practice de Sklansky.
O sa incerc sa explic putin sa vad daca mai tin si eu minte. Primele trei nivele erau cele mai importante pe urma deja era complex.

El incepe si cu nivelul "zero", nivel la care jucatorul se gandeste doar la mana lui. In alte cuvinte sa stii ce ai chinte, culoare 2 pair etc.

Primul nivel te gandesti si la ce are adversarul.

Nivelul doi te gandesti la ce mana crezi ca adversarul tau cred ca ai tu.

La nivelul trei te gandesti la ce mana crede adversarul tau ca crezi tu ca el are. (sper ca se intelege ce am vrut sa zic)

Nivelul patru care e si ultimu zice cam asa: sa te gandesti la ce crede adversarul tau ca tu crezi ca el crede ca tu ai. (pe asta sigur am zbarcit-o )

Oricum mai bine cititi cartea ca explica mult mai in detalii.
Ideea lui Sklansky e ca tu trebuie sa gandesti cu un nivel mai sus decat gandeste adversarul tau. Adica daca adversarul tau gandeste doar la nivelul 0 degeaba gandesti tu la nivelul 2 adica ce mana crezi ca adversarul tau crede ca ai tu pentru ca adversarul tau nu se gandeste la mana ta.

Sper ca nu v-am incurcat mai mult cu postul asta. Oricum cine a citit cartea si crede ca am inteles gresit va rog sa imi explicati si mie.

[Darth]

Da, asta e ceva FFF important in turnee sa poti gandi asa, dar sa o folosesti si la adversari la care it's not wasted (ca , intr-adevar, la un fish de level 0 degeaba te gandesti la ce crede adversarul tau ca tu crezi ca el crede ca tu ai.)

[smileyady]

la un fish de level 0 degeaba te gandesti la ce crede adversarul tau ca tu crezi ca el crede ca tu ai.)

....ca tot ii intra pe river "Magic card"

[Darth]

nu, nu asta era ideea.

[smileyady]

nu, nu asta era ideea.

NU am vrut sa subliniez ideea din postul tau.Era o simpla continuare a mea.

(gata cu off-topicu')

[sever]

Mersi pt post, eu stiam de 5 levels de aia am zis de mine 3.5. E aceeasi chestie practic dar din ce zici tu se incepe de la 0.
N-am citit inca T&P.

Eu am citit despre nivelele de gandire in Theory and Practice de Sklansky.
O sa incerc sa explic putin sa vad daca mai tin si eu minte. Primele trei nivele erau cele mai importante pe urma deja era complex.

El incepe si cu nivelul "zero", nivel la care jucatorul se gandeste doar la mana lui. In alte cuvinte sa stii ce ai chinte, culoare 2 pair etc.

Primul nivel te gandesti si la ce are adversarul.

Nivelul doi te gandesti la ce mana crezi ca adversarul tau cred ca ai tu.

La nivelul trei te gandesti la ce mana crede adversarul tau ca crezi tu ca el are. (sper ca se intelege ce am vrut sa zic)

Nivelul patru care e si ultimu zice cam asa: sa te gandesti la ce crede adversarul tau ca tu crezi ca el crede ca tu ai. (pe asta sigur am zbarcit-o )

Oricum mai bine cititi cartea ca explica mult mai in detalii.
Ideea lui Sklansky e ca tu trebuie sa gandesti cu un nivel mai sus decat gandeste adversarul tau. Adica daca adversarul tau gandeste doar la nivelul 0 degeaba gandesti tu la nivelul 2 adica ce mana crezi ca adversarul tau crede ca ai tu pentru ca adversarul tau nu se gandeste la mana ta.

Sper ca nu v-am incurcat mai mult cu postul asta. Oricum cine a citit cartea si crede ca am inteles gresit va rog sa imi explicati si mie.

[kalv]

Daca e fold pana la tine in sb, incearca sa dai doar complete la blind in ideea de a paria indiferent de flop. Folosesc asta jumate din timp, jumatatea cealalata binenteles raise 3bb.

[kalv]

Multa lume cand ajunge short substantial (gen stack de 5-6 blinduri) cauta o mana cu care sa dea all in inainte sa vina blindul peste ei. Asta de multe ori duce la ei sa ajunga all in cu o mana destul de slaba (cauta cam orice facecard) utg. Ei bine, atunci chiar nu conteaza ca sunt utg (pozitie din care in general raiseurile sunt facute cu maini mult peste medie) si chiar si o mana slaba gen KT sau A3 poate fii profitabila daca e fold pana la voi in blinduri sau pe button.

[sever]

Mare atentie cind dati reraise all in cu perechi medii (mai ales)/ A10s, AJ, AQ etc ca sa aruncati pe cineva. Uitati-va intii daca omul e committed. E evident ca va da call daca a bagat deja jumatate din bani in pot.

Va puteti trezi cu pereche mai mare la el sau poate un coinflip pe care nu il vreti in acel moment.

[sever]

Asa ceva sa nu faceti vreodata. Ginditi-va totdeauna si ce aveti de facut daca primiti reraiseuri. Uitati-va cite fise are.
Daca avea vreu kkt gen 7-2, putea sa dea raise 2.5x. Altfel, era commited.

***** Hand History for Game 5819005298 *****
NL Texas Hold'em $35 Buy-in Trny: 32575477 Level: 4 Blinds(100/200) - Thursday, March 29, 12:42:33 ET 2007
Table WSOP Step 2 #1331335 (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 5
Seat 1: PalmsRaisin ( 1,660 )
Seat 2: Volek_klaut ( 2,680 )
Seat 5: Krassi222 ( 9,080 )
Seat 8: nordend ( 2,540 )
Seat 4: capcaunu ( 4,040 )
Trny: 32575477 Level: 4
Blinds(100/200)
** Dealing down cards **
Dealt to capcaunu [8c] [8s]
Krassi222 folds
nordend folds
PalmsRaisin raises [800]
Volek_klaut folds
capcaunu raises [1,200]
PalmsRaisin will be using his time bank for this hand.
PalmsRaisin folds
capcaunu does not show cards.
capcaunu wins 2,300 chips

[tazar]

Probabil ca pareai prea tight pentru stadiul ala.Sau unii incep sa gandeasca prea tarziu .