Peste Prajit, episodul 199: Dan Semenescu despre cazul Valeriu Coca

[obs]

Episodul 199

Auditie placuta!

[gerrard88]

Eu am reusit sa ascult primele 70 de minute din podcast, insa nu sunt de acord cu Dan Semenescu in 3 privinte.

1. El sustine ca e aproape sigur ca tipul a trisat in Cluj, insa undeva spre minutul 70, cand Iulian l-a intrebat care a fost bilantul lui in Cluj, a spus ca a iesit pe zero. Pai pentru ce sa trisezi in cazul asta? Pierzi tot intr-un cazino si ce ai pierdut castigi in altul? Daca Valeriu Coca ar fi iesit pe un plus mare in urma aventurii sale la Cluj, puteai zice ca a trisat. Eu sincer cred ca la acea data era pur si simplu un peste care a pierdut tot in primul cazino si a avut bulan maxim in celalalt.

2. A doua chestie cu care n-am fost de acord a fost cea legata de insemnarea cartilor. Dan a sustinut la un moment dat ceva de genu: "daca ar fi fost insemnate toate cartile, era ceva, dar asa fiindca e insemnat un as, un popa, un septar, un patrar, cu ce te ajuta?"

Pai iti creeaza un edge imens doar sa fie insemnat un sfert de pachet. Daca eu gasesc 13 metode diferite de a insemna cate una din fiecare cele 13 carti din pachet (13 x 4), eu imi creez un mare avantaj. Am 88 in mana. La adversar ajunge in mana un 7 insemnat si o alta carte neinsemnata si ma pune all in 70 de blinduri. Dau call pentru ca matematic plec intotdeauna in fata cu 88. Din moment ce el are deja un 7 nu mai poate fi in fata mea.

3. Apoi a treia chestie cu care n am fost de acord a fost treaba cu verificatul cartilor la WSOP si faptul ca cei care le-au verificat nu au putut detecta faptul ca ar fi fost insemnate invers (barcuta pe dos). E imposibil acest lucru. Avand in vedere scandalul si mediatizarea evenimentelor, cred ca au fost verificate nu o data, ci de o mie de ori pentru a gasi urme de insemnare. Cei la WSOP au cei mai buni oameni, in Las Vegas sunt persoane care urmeaza cursuri de specialitate doar pentru a-i gasi pe cei care triseaza. Au camera amplasate pe tine, daca ar fi observat ca moldoveanul se uita de fiecare data la carti sau ca le curbeaza in sens invers, l-ar fi detactat. E imposibil la verificare sa nu detectezi ca le-ar fi insemnat. Pachetele alea au fost super-verificate, puse la microscop, masurate si vazut daca traiectoria liniara a cartii e deviata fata de normalitate.

Singura explicatie rezonabila in ceea ce priveste posibila lui trisare la WSOP e aceea ca pur si simplu nu au vrut sa recunoasca ca au fost pacaliti pentru ca s-ar fi facut prea mult tam tam in presa si l-au lasat asa cu premiu, au lasat-o balta. Imaginea i-ar fi costat infinit mai mult decat premiul de 55k sau cat a luat.

Daca nu s-a intamplat asa, pentru mine e aproape 100% cert ca nu a trisat. Sunt mii de jucatori de poker, zeci de mii, poate sute de mii care se perinda pe la turnee. Statistic si matematic unul din ei poate avea un boom in care sa acumuleze pe metru patrat o serie de rezultate excelente care sa dea toate calculele hartiei peste cap. In cazul de fata el se numeste Valeriu Coca.

[Adonnis]

Lol @punctul 2
Nu asta a spus, ca nu te ajuta pe tine cel care marchezi cartile Ci ca e mai greu sa demonstrezi ca cineva triseaza cand sunt marcate si carti precum 2,5,7 decat daca era vorba numai de A,K,Q de ex.

Edit: de fapt lol @tot ce ai scris

[gerrard88]

Lol @punctul 2
Nu asta a spus, ca nu te ajuta pe tine cel care marchezi cartile Ci ca e mai greu sa demonstrezi ca cineva triseaza cand sunt marcate si carti precum 2,5,7 decat daca era vorba numai de A,K,Q de ex.

Edit: de fapt lol @tot ce ai scris

De ce sa fie mai greu sa demonstrezi ca triseaza? Inca o data, orice marcare de carti confera un avantaj. Si daca marchez o singura carte din pachet din cele 52, cand acea carte ajunge in mana adversarului meu, eu am avantaj in acea mana. Si poate fi o mana in care sa se arunce multe fise in joc.

Eu il cred pe cuvant pe Dan Semenescu ca a gasit cartile marcate atunci, doar ca nu cred ca erau marcate de moldovean, care, asa cum a spus el, a iesit pana la urma break-even in urma aventurii sale la Cluj. Le-a putut marca un regular de acolo care a aflat cumva ca s-a descoperit faptul ca erau marcate si ulterior a incetat sa mai faca treaba asta de frica sa nu fie detectat.

Mie mi se pare imposibil sa nu poti descoperi ca niste carti sunt marcate, mai ales la WSOP. Le studiezi ore in sir si tot vezi ca e ceva in neregula cu ele. Adica vede ala de la 2 metri distanta curbura si nu o vad specialistii cu lupa langa ele

[gerrard88]

Sau poate pur si simplu a trisat altcumva si nu prin marcarea cartilor.

[player13]

Am jucat 9 ore cu el in stg mea la masa si am vazut multe play-uri ciudate la el. Nu m-am gândit la altceva atunci datorită faptului ca jucam la Royal Poker si aveam si am încredere in corectitudinea jocului acolo.. Acum ma gândesc ca e posibil sa fi marcat anumite cărți la cum juca, iar faptul ca nu a câștigat se datorează unui jucător atipic, f agresiv si maniac care pierdea foarte mult,"Facebook" pt cunoscatori, care i-a luat niște poturi mari cu mult noroc pe river, si call-uri gen bottom pair.
P.S. Am mai întâlnit un jucător care făcea același lucru, foarte bun in HU, mai puțin in full table.

[katmanx]

Cerneala folosita se sterge dupa o ora! Din cauza asta cei de la security n'au gasit nimic verificand cartiile!

90% scapa cu basma curata...

[Oviduzz]

intrebari pentru Iulian - de cate ori ai jucat fotbal sau ai vrut sa mergi la fotbal in ultimul an? Cum ai ajuns la concluzia ca in Romania nu se joaca fotbal ? Pot sa-ti confirm din privinta mea care joc de 2-3 ori pe saptamana ca se gasesc foarte greu de inchiriat terenurile pentru ca toate sunt rezervate cu 1-2 saptamani inainte de la 6 dupa amiaza pana la 1-2 noaptea, aici ma refer in special in Iasi, nu pot afirma (ca tine) de altfel ca stiu ce se intampla in Bucuresti sau alte orase, dar sunt aproape convins ca nu e mare diferenta ca doar nu s-a rasturnat autobuzul cu sportivi la Iasi. Daca crezi ca vorbesc prostii, sunt pe forum si alti jucatori de poker chiar din iasi cu care ma intalnesc la fotbal saptamanal si pot confirma ceea ce am scris aici.

In alta ordine de idei asteptam cu drag cel de-al 200lea podcast

[obs]

Gerrard, la WSOP nu mai aveau cum sa-i verifice cartile pentru un motiv simplu: dupa ce a fost facuta reclamatia, cartile din partidele anterioare nu mai puteau fi gasite (nu se pastreaza pachetul cutare din partida cutare). Tot ce puteau face era sa-l pandeasca sa triseze iar, ceea ce nu s-a intamplat. Dimpotriva, au pus camere, supraveghetori multi si adversarul a devenit si el in mod explicit foarte vigilent. Practic, Coca a fost anuntat indirect ca s-a terminat cu manevrele. Si din clipa aia cu siguranta ca nu mai avea rost si sens sa mai marcheze. Astfel, nu a fost nimic de gasit.
Pacat. Eu l-as fi urmarit in cel mai discret mod si l-as fi lasat sa-si faca mendrele cum vrea el. Cei de la WSOP au preferat insa sa evite un mic scandal cu pretul scaparii basma curata a unui trisor. Imi pare rau, dar prefer sa cred cativa jucatori de top care au jucat impotriva lui si spun ca in mod sigur tipul era "super-user".

Ovidiuzz, poate ai dreptate ca extrem de putinele terenuri de fotbal din Romania sunt pline. Eu cand mai jucam nu-mi amintesc sa fi ramas vreodata cu buza umflata, fara teren. Never-ever. Mereu gaseam teren gol. N-am stat la coada sa joc NICIODATA (n-am jucat mult lifetime, dar hai sa zicem ca vreo 200 de partide tot am jucat). E drept, uneori ne adunam atat de multi, ca erau 3 echipe si jucam cu castigatorul in teren. Imi imaginez cum ar sufla vantul daca s-ar construi atatea terenuri incat sa fim egali cu UK la terenuri pe mia de locuitori.

[Oviduzz]

Mereu suntem 3 echipe la fotbal. Nu am comparat cu UK eu am zis special de Romania deoarece tu ziceai ca nu se joaca fotbal si eu te-am contrazis cu argument solid. Totusi hai sa vorbim si despre Uk in materie de fotbal si am sa zic despre Scotia unde am locuit 5 ani si unde am jucat fotbal ba pentru universitate ba pentru diverse echipe. Cei drept ca si nivel de sport e clar ca sunt mai dezvoltati ca Romania dar ca si fotbal nu, din ce am constat pe pielea mea nu se joaca mai des decat in RO cu toate ca majoritatea terenurilor artificiale ( in mare parte la scolile de stat sunt gratuite. Duminica e singura zi cand cu adevarat vezi echipe jucand avand diverse ligi care se desfasoara in aceasta zi. Tin minte ca era destul de greu sa adunam 3 echipe sa mergem odata pe saptamana macar la un teren si am reusit asta doar pentru ca am reusit sa fim vro 6-7 nationalitati in astea 3 echipe si in mare parte studenti si in mai mare parte straini din spania italia grecia si germania. Sa nu mai zic, ca si valoare fotbalistica exclusiv cetatenii lor sunt la pamant, fotbalul lor este urat si greoi de privit ca drept dovada si rezultatele din ultima vreme (atat scotia cat si anglia). Tu nu vezi in Romania sa se joace fotbal pentru ca nu se investeste in sport si singurii care se ocupa de asta suntem noi cei care jucam cat de des putem si doar pentru ca nu este mediatizat fotbalul la nivel neprofesionist nu inseamna ca nu se practica din plin.

btw e Oviduzz nu Ovidiuzz

[Brici]

Pt cei care susțin ca se pot însemna cărțile cu cerneala simpatica.. Cum poți face asta live la o masa de joc? Ma gândesc ca este imposibil sa nu te observe nimeni în special la un joc de HU unde ochii adversarului sunt pe tine 100% din timp

[Ciprian]

Valera cum e cunoscut in cazinouri in Bucuresti e gambler degenerat.... maniac maniac. Mie acu 2 ani mi a dat call la allin la Mariott cu K6 pe Q47....... pot mare over 10000 lei. eu AA ... 35 turn river.
e big big loser, poate in ultimii ani s-o fi upgradat.

[cheloo77777]

@oviduzz cred ca te referi la minifotbal. Ceea ce joci tu acolo pe teren mic cu echipe de 6 nu îl poți numi fotbal.Si aici în Galați sunt zeci de terenuri sintetice și toate sunt full .Am locuit în Spania și și pot sa iti zic ca terenuri de minifotbal nu prea găsești. Acolo se joaca doar pe teren normal adică fotbal adevărat și aici nu mă refer la profesioniști. Toți pe care îi vezi tu pe acolo mingicari nu ar rezista nici 15 minute pe un teren normal.

[Oviduzz]

@oviduzz cred ca te referi la minifotbal. Ceea ce joci tu acolo pe teren mic cu echipe de 6 nu îl poți numi fotbal.Si aici în Galați sunt zeci de terenuri sintetice și toate sunt full .Am locuit în Spania și și pot sa iti zic ca terenuri de minifotbal nu prea găsești. Acolo se joaca doar pe teren normal adică fotbal adevărat și aici nu mă refer la profesioniști. Toți pe care îi vezi tu pe acolo mingicari nu ar rezista nici 15 minute pe un teren normal.

you made me laugh. Nu inteleg ce treaba are ce zic eu cu ce zici tu, am scris undeva de rezistenta sau ca romanii nu rezista sau ca cei din Uk alearga 5 maratoane pe zi ? Fotbalul e fotbal, indiferent ca joci 11vs11 sau 6vs6 sau la 6vs6 nu sunt aceleasi reguli(inafara de offside). Diferentele intre 6vs6 si 11vs11 sunt legate de rezistenta si tehnica nu de reguli de fotbal. Nimeni care joaca 11vs11 nu rezista mai mult de 15 min pe teren mare fara cel putin 2 antrenamente pe saptamana sau rezista mergand pe teren si nu alergand(crede-ma am jucat cativa ani si la nivelul asta)

[cheloo77777]

E bine daca te-am facut sa razi..era mai rau daca era invers.Nu ma refer doar la rezistenta ci la joc in general..daca ai jucat sti care e diferenta.Oricum stilul de joc difera de la o tara la alta...Nu ai reusit sa joci in Scotia pt ca acolo se joaca organizat ca de altfel si in Spania.Te
inscrii intr-o echipa, faci antrenament 1-2 ori pe saptamana si joci in ligile de amatori inferioare.Nu e ca la noi, sa joci pe terenuri in curtea scolii .Si noi ne strangeam in Spania mai multe nationalitati si jucam si nu gaseam mai mult de 2 echipe la un teren mic dar asta nu inseamna ca Romania este peste Spania la fotbal .Sper ca ai inteles ce am vrut sa zic .