50NL - backdoor straight river decision

[DoiCromoY]

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PartyPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Kallekosing ($35.36) 71bb
UTG+1 DoiCromoY ($178.14) 356bb
CO hellonearth ($50) 100bb
BTN miketheman578 ($50) 100bb
SB monneykiller905 ($78.78) 158bb
BB pimiento123 ($11.38) 23bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) DoiCromoY is UTG+1 A Q
1 fold, DoiCromoY raises to $1.50, hellonearth raises to $4.50, 3 folds, DoiCromoY raises to $10.50, hellonearth calls $6

Flop: 9 K 9 ($21.75, 2 players)
DoiCromoY bets $10.33, hellonearth calls $10.33

Turn: J ($42.41, 2 players)
DoiCromoY checks, hellonearth checks

River: 10 ($42.41, 2 players)
DoiCromoY ($157.31)?

Regular agresiv. E relativ nou la mese. Posibil sa fi coborat de la 100nl. Il aveam la mai multe mese si i-am dat de vreo 3 ori fold la 3bet. Ce facem pe river?

[obs]

Despre 4bet: ar fi de preferat sa nu faci 4bet cu AQo pt ca nu stii sigur daca e pt valoare sau bluff.
Daca spui ca e pt valoare si vrei sa te duci cu mana, el e reg cu 3bet mare si cel mai probabil polarizat si daca te duci cu mana, AQo e in urma mereu.
Daca e bluff, e pacat de mana. Un flat la 3bet si sa joci postflop versus un range cu mult bluff cred ca e mai +EV decat un 4bet bluff. Poti gasi cu usurinta maini mai slabe din MP cu care sa faci 4bet bluff.
Oricum ar fi, situatia nu este deloc buna, cu un reg agresiv in stanga.

Despre cbet... Pe flop potul e 22 si voi mai aveti in spate 39. Un cbet de jumatate de pot mi se pare cam imens. 1/3 pot (sau chiar mai putin) isi face treaba mult mai bine ca 1/2 pot fie ca ai valoare fie ca ai bluff, plus ca iti portionezi stackul ramas mult mai bine pentru un shove standard pe river.

Cand ti-a dat flat la 4bet si-a definit rangeul destul de bine deoarece ai facut un 4bet cam mare, puteai sa-l faci leger pe la 9-9.5$. Daca il faceai la 9$ gaseai in rangeul lui postflop si maini speculative; asa insa, gasesti numai perechi mari (mai putin AA si KK, deoarece cu astea doua - si cu AK - ar fi incercat sa capitalizeze faptul ca iti facuse 3beturi multe inainte si s-ar fi dus cu mana 100%) si broadway mari, suited.

Pe flop nu-ti da flat cu AK, se duce cu mana. Raman KQs, QQ si JJ (poate TT, dar putin probabil). Cu KQs nu se duce cu mana pentru ca nu are reverse implied odds aproape deloc si prefera sa faca pot control, atat cat o sa fie posibil. Cu QQ si JJ floateaza vazand pe flop doar un over.

Checkul lui in spate de pe turnul J ne ajuta sa-i eliminam JJ din range pentru ca acolo pariaza setul mereu: pentru protectie si pentru a-si seta un stack/pot perfect pe river. Potul este vreo 42, aveti in spate 29, deci ar putea sa parieze un 10-12 acolo cu JJJ asa incat sa para doar un probe bet. Dar n-o face, deci nu are JJ.

Pe river ramane cu KQs si QQ (cel mai probabil KQs, pentru ca cu QQ era foarte posibil sa se duca cu mana pre, ca cu AA si KK, insa unii prefera sa nu o faca) cu ambele are a doua chinta si nu are a se teme decat de exact ce ai tu: AQ. E mai greu sa ai full (cu KK si JJ continuai pe turn, ramane doar TT, dar putin probabil). Evident, poate avea si el TT in range, insa decizia ta pe river nu poate fi schimbata de aceste 3 combouri. Deci are o tona de motive sa iti plateasca un shove. Nu e greu sa-ti gaseasca si bluffuri in range deoarece are f putine de gasit pentru ca callul lui sa fie rentabil.
Deci shove, imo. El are aici un range puternic inelastic, asa ca un bet mai mic nu rezolva nimic. Daca e sa foldeze foldeaza la orice size, daca e sa dea call, da la orice size. Versus un range inelastic e bine sa blufezi mic si sa faci value bet mare.
Daca iau in calcul ca ai postat mana, probabil ca avea TT

[VexVictor]

+1 call la 3bet, n-ai odds sa stackezi bine AQo cu 4bet/call. as played pe K 9 9 in 4bet pot dau tot timpul bet flop shove turn , rangeul meu domina tot timpul rangeul adversarului doar daca am motive sau dinamica sa cred ca face slowplay mai evaluez ..nu cred totusi ca e cazul aici mai ales in cuplul asta de poz

edit: call preflop la 3bet e ok doar in cazul asta in care zici ca te agresa.. ca standard oop poti sa foldezi AQo fara probleme.

[maco]

Pentru mine in spotul asta conteaza si cat foldeaza la 4bet,daca da mult 3bet si foldeaza la 4bet,mie-mi place sa-mi transform mana in bluff si sa dau 4bet/fold,pentru ca mi se pare greu de jucat vs un adversar bun si agresiv oop,daca nu foldeaza la 4bet sa zicem ca e ok callul,chiar daca pot sa dau fold fara remuscari.Nu sunt de acord ca un regular ar trebui sa shoveze AK in 4bet pot pe K99,cum nu sunt nici de acord ca ar avea motive prea multe de bet cu JJ pe turn,nu prea are nevoie de multa protectie,nu e ca si cum ar fi un bord K-T-x-J cu trei romburi,iar tu cand dai check de obicei ai o mana slaba care renunta la pot.+1 pentru cbet mai mic pe flop,dar dupa ce dau cbet asa mare si-mi iau call cred ca renunt si eu pe turn,iar pe river dau shove,are AK/KQ/KJ/QQ.

[Johann]

Daca spui ca da 3bet mult e mai ok call in cuplul asta. In rest mai dau si eu 4Bet/Fold cu mana asta, o tratez la fel ca KQo, o mana cu super blockeri, iar in rangeul de call am BWs si ceva perechi.
Dau sizingul ala de cbet doar pe boarduri ude, aici as da 7$, imi impart banii pe 3strazi si as da si pe turn si si pe cele mai multe rivere ca bluff daca rangeul meu este QQ+, AK, KQo si AQo.

[Run4Cover]

ai grija ce zice johan si ia de buna ce zile flacaul

[RazerBoy91]

hmm vad ca nu a specificat nimeni .. probabil tu stii, DoiCromoy dar ca sa fie aici pt cine mai citeste.. conteaza in ce cupluri ti-ai luat 3bet-urile anterioare, ca daca a fost vorba de cupluri mai agresive gen buton blinduri atunci poti sa foldezi lejer chiar daca e al 4-5lea 3bet pe care ti-l da in ultimele orbite