8 rebuy , 17.5k gtd, pokerstars

[alin1923gr]

No Limit Texas Hold'em Hand, 12500/25000, alin1923gr | BOOM! Hand Replayer
Intrebare: vs 2 regulari primul care face tribet salbut si nu foarte agresiv, al dolilea cu 4bet allin destul de agresiv vpip 20, pfr 16, 3bet 6.8... dat cu toate astea la masa asta finala a fost destul de calculat... nu l-am mai vazut allin preflop pana la mana aia, si nici nu prea se implica in multe maini... cum vi se pare foldul raportat la ICM... locul 6 era undeva la 1k, locul 5 1,3...... locul 2 3.2k si locul 1 4.3k..... un mic detaliu... pana la urma am pierdut in HU cu 99 vs 88.... ul.....(cu tipul care shoveaza la mana asta)

[mihai_nbl]

unde vezi tu ICM acolo?? si detaliul pe care l a-i dat cum ca ai facut HU vrei sa implementezi ideea ca "a fost bun foldul ca doar am facut HU"?

[maka]

Foldul mi se pare foarte slab, avand in vedere ca nu exista ICM. Nu exista niciun short, nu ai pe cine sa astepti sa iasa. Parerea mea e ca nu ai cum sa dai niciodata pas acolo, mi se pare imposibil.

[aldracufish]

E easy fold.

Mihai, Maka. Vorbiti in necunostiinta de cauza. Cum adica nu exista ICM? Voi credeti ca ICM e doar atunci cand avem stack mediu-mare si e unu short la masa?

Oricand ai payjumps de la un loc la altul, ai si taxa ICM, in cantitati mai mici sau mai mari. Oricand doua sau mai multe stack-uri intra in confruntare si se baga allin, toti ceilalti castiga echitate, iar cei care se baga allin pierd. In special intr-o situatie ca asta un de ai open-3bet-4bet shove, taxa ICM devine destul de importanta. De asta la o masa finala nu poti plati la fel de light ca la blind 300/600, indiferent daca sunt shorti sau nu.

Nu am structura de premii exact, pentru ca nu mai gasesc turneul in lobby, dar am folosit structura de la 5R, care ar trebui sa fie asemanatoare. Iata care sunt range-urile optime Nash pentru fiecare jucator:

CO raises 50k: 50.4%, 22+ Kx+ Q8s+ Q4s-Q3s Q3o+ J8s+ J7o+ T8s+ T8o+ 98s
BU 3-bets 157k: 13.5%, 99+ ATs+ ATo+ A6o-A5o KQs KTo+ QJo
SB 4-bets 857k: 9.5%, TT+ 88-66 ATs+ A8s A5s-A2s AQo+ KTs+ KQo
CO calls 741k: 1.6%, QQ+ AKs



Dupa cum vedeti, chiar si daca acceptam prin absurd ca SB face 4bet shove cu 9.5%, AKo tot e fold, iar AKs e break-even. In realitate range-ul lui de 4bet shove e mult mai mic.

Si asa QQ nu e decat +0.3 din prize pool, daca ii micsoram range-ul de shove al SB, nu m-ar mira ca si QQ sa devina fold.

In concluzie, range maxim de call in situatia asta: QQ+

[alin1923gr]

Eu nu zic ca a fost bun foldul ca am facut HU, mihai_nbl, zic doar cam facut HU, si de asta intreb aici pentru ca nu eram chiar sigur si am mai fost contrazis de un baiat care "se crede" fff bun.... totusi pana acum multumesc aldracufish, frumos raspuns, cam de asta aveam nevoie.... nu de raspunsuri rautacioase
Multi "regulari buni" cred ca AKo e nuts in 6 la ft si nu poti sa arunci si sa ramai in 30 de BB ), ce sa mai faci cu 30 BB-uri acolo..... ) bagam banii cu AKo si daca ala ne bate cu TT, am avut ghinion, asta este..., nu mai conteaza ca cel ce face tribet putea sa aiba blockers... si faptul ca nu exista ICM acolo e cea mai mare prostie pe care am putut sa o aud ))).......

[xKoSSSx]

Nu ma pricep asa bine la partea de icm dar trebuie adus in discutie ca e ft la un turneu de grind , turneu teoretic unde daca bati miza ar trebui sa faci lateuri/fturi destul des , n ai precizat dinamica la masa si toate cele insa cred ca un reg avg>15 baga mult mai mult de 9% acolo . Personal nu cred ca as gasi foldul.





P.s ce e ala tribet?

[xKoSSSx]

Sbul reg fiind ce face cu ajs+ si tt+ eu cred ca asta i rangeul corect

[aldracufish]

Multi "regulari buni" cred ca AKo e nuts in 6 la ft si nu poti sa arunci si sa ramai in 30 de BB

Da, asta e un leak major pe care foarte multi jucatori, chiar si cei de top, il au. Intuitiv te gandesti ca "n-ai cum" sa dai fold la AK in asemenea situatii, dar sunt extrem de multe situatiile de FT unde AK e instafold. Asta e inteles mai bine de grinderii STT, pentru ca ei se confrunta cu situatii de genul asta tot timpul.

[politm69]

[QUOTE=aldracufish;361974]E easy fold.

Nu poate fi niciodata easy fold. chiar daca e o situatie destul de grea,eu unu as da call.

[politm69]

Tind sa cred ca reg face cu kk si AA click din small si nu shove. cred ca are la greu acolo aj si aq cum zice koss.

[alin1923gr]

[QUOTE=politm69;361990]

E easy fold.

Nu poate fi niciodata easy fold. chiar daca e o situatie destul de grea,eu unu as da call.

Nici eu nu am considerat ca e easy fold, de aceea am si pus mana aici, dar in afara de rapunsul lui aldracufish, vad doar pareri, fara justificare, si mai mult rautati.... In fine, bafta la mese va doresc tuturor... mie chiar mi s-a parut o mana grea... de asta am postat-o....

[alin1923gr]

Sbul reg fiind ce face cu ajs+ si tt+ eu cred ca asta i rangeul corect

si din rangeul despre care vorbesti tu, daca chiar asta e rangeul corect, eu bat doar AJs, AQ si AQs... deci...
PS... am postat mana pt a fi discutata mana, nu termenii corecti sau greselile de vocabular....

[politm69]

Eu vad maxim flip acolo , si daca e asa imi place gambling

[alin1923gr]

Eu vad maxim flip acolo , si daca e asa imi place gambling

si mie imi place in multe situatii, dar pare cam scump.... si eu nu am lovit 5th la SM ( GG).... deci nu imi permit gambelingul...mi se pare ok sa rama in 30 BB-uri... daca era turbo e clar ca nici nu exista intrebarea....

[alin1923gr]

Foldul mi se pare foarte slab, avand in vedere ca nu exista ICM. Nu exista niciun short, nu ai pe cine sa astepti sa iasa. Parerea mea e ca nu ai cum sa dai niciodata pas acolo, mi se pare imposibil.

Foarte slab??? :O
Chiar nu stiu cine esti, cu ce id joci pe stars sau alte platforme, dar raspunsl mi se pare putin pripit, la fel ca si snap call-ul pe care il dadeai tu... "impossible is nothing!"...