Pariurile, o pasiune profitabila?

[TheBig]

Salut!Am decis sa deschid acest thread in speranta ca voi impartasi diferite pareri in legatura cu pariurile sportive.Eu am inceput sa pariez acum vreo 10 ani in urma cand am mers cu cativa prieteni la o agentie de colt de bloc.Normal ca am fost foarte fericit cand am prins un bilet cu numai 10.000lei pariati si am castigat cam 10.000.000lei vechi.De atunci m-a prins ¨febra¨si am inceput sa joc constant.
Astept pe fiecare sa povesteasca in acest thread cum a inceput si la ce stagiu a ajuns.De exemplu eu acuma nu mai joc mai mult de 1 meci pe bilet si miza este constanta.
Voi reveni astazi cu meciurile pe care le joc!

[Danielu]

Pai zi-ne tu, esti profitabil?

[rulzmaker]

O pasiune neprofitabila.
Din pariuri fac bani organizatorii de pariuri. Exceptiile sunt putine.

[TheBig]

Pai zi-ne tu, esti profitabil?

pot spune ca la inceput nu eram profitabil dar pe parcurs mi-am imbunatatit stilul si analiza meciurilor si atfel in ultimii ani chiar am iesit destul de bine pe plus.Caa sa-ti faci o idee din statistica de anul acesta am o medie de 65 de pariuri castigate din 100 la o cota medie de peste 2.

[AcR]

Nu prea e profitabila, tot casele de pariuri ies pe + de fiecare data, la live se pot face bani frumosi daca urmaresti meciurile.

[hedonisst]

eu sunt sigur ca in principiu se poate face profit la pariuri, adica nu sunt jocuri unde edgeul este din start negativ asa cum e la ruleta de exemplu. presupun ca cotele la pariuri se fac in functie de cum pariaza masele (-rakeul casei de pariuri), iar cei mai multi sunt fishi care pariaza cu echipa favorita, in felul asta se formeaza cote avantajose pt cei care cunosc f bine domeniul. la fel e si la bursa, brokerii buni cumpara in functie de tendintele de cumparare/vanzare ale celorlalti jucatori la bursa.

[yariknight]

In mod sigur exista unii care fac profit, dar nu cred ca sunt aia care o privesc ca pe o pasiune. Si la poker profit face grinderul care joaca unde si cand are edge, nu ala care joaca cu pasiune cateva turnee live pe luna.
La orice joc de noroc, totul se rezuma la cifre pe care trebuie sa le interpretezi si sa le folosesti cat mai bine. Comparatia pariuri-bursa probabil e cea mai potrivita, dar pariorul profitabil cred ca e mai degraba pasionat de cifre decat de sport.

[PKRVision]

Daca vrei profit din pariuri apuca-te de trading. Betfair/Betdaq. Acolo cumperi si vinzi cote din evenimentele sportive exact ca la bursa. Poti sa pariezi pentru sau impotriva unui jucator/echipa. Nu depinzi de rezultatul final ci doar de rezultatul a cateva minute din evenimentul respectiv. Oficial, cei mai multi bani se fac din trading-ul pre-race la cursele de cai. Pe urma ai tenis si fotbal.

Cat despre pariurile puse inainte de meci la bookmakerii clasici, ele sunt un pic haotice chiar daca ai ceva edge pentru ca citesti/te informezi despre forma/ultimele rezultate sau ultimele transferuri. Probabil pe termen lung cei care fac bani sunt cei care au edgeul datelor informative, cei care urmaresc meciurile si bineinteles cei care isi respecta o strategie cu rabdare, disciplina si incredere. Dar cred ca pariurile live single sunt mult mai profitabile mai ales dupa ce incepi sa cunosti echipele/jucatorii si sa observi pattern-uri in timpul desfasurarii evenimentului respectiv.

Bafta in alegerea meciurilor, pentru ca pana la urma asta e cel mai important... si multa, multa rabdare ( iti trebuie mult mai multa rabdare decat la poker, mai ales ca n-ai niciun control in finalitatea evenimentului)

[teacu111]

Pariurile seamana ,dintr-un anumit unghi,cu pokerul...castiga cei care adopta strategii bazate pe statistica,cu respectare de bankroll,care muncesc foarte mult si au rabdare...pe termen lung,cei care se bazeaza pe statistica ,vor avea castig...statistica nu poate fi batuta!

[Colosal26]

Cotele alea nu sunt facute in defavoarea pariorului ?

[PKRVision]

In sensul ca exista rake( gen ai cote la Over 2,5=1,83 si la Under 2,5=tot 1,83) sau in sensul ca sunt inversate?

[teacu111]

Cotele alea nu sunt facute in defavoarea pariorului ?

Casele isi asigura profitul din cote,adica la un eveniment cu 50la suta sanse sa iese ,nu vei gasi niciodata cotede 2 cu 2,ci 1.9 cu 1.9...de aici isi fac casele profitul,pentru ca vor fi mereu jucatori care sa parieze si intr-o parte si in cealalta,dar asta nu inseamna ca sunt neaparat in defavoarea jucatorului...daca esti un jucator bun ,ii poti bate usor,nu degeaba sunt jucatori la pariuri care sunt limitati la miza si nu pot castiga peste un anumit plafon...

[xRIGAx]

casele fac cotele care cred ele ca sunt cele mai aproape de adevar.adica o echipa de specialisti(statisticieni,experti in sportul ala,etc...) stabileste sansele ca un eveniment sa se intample.si sansele le transforma in cote.de exemplu daca ei cred ca doi jucatori de tenis sunt egali din aproape toate punctele de vedere le stabilesc sanse de 50% la fiecare sa castige, adica nu pun 55%-45% sa pacaleasca ei pariorul,ca s-ar fura singuri pe partea cealalta,nu poti sti pe ce o sa parieze masele.ei castiga prin alta chestie:stabilesc sansele corecte(dupa capul lor) apoi stabilesc cotele ,in exemplul nostru ar veni cota 2.0 la fiecare.numai ca ei aplica un fel de comision la cotele astea,si ofera cotele 1.95 si 1.95 in loc de 2.0 si 2.0 sau 1.9 si 1.9 ,fiecare in functie de ce comision practica.ca idee de baza,suma cotelor inversate trebuie sa dea 1.adica corect era 1/2+1/2=1. dar o casa cu sedii live care are comisioane mai mari(din cauza costurilor mai mari) offera cote de 1.8,adica 1/1.8+1/1.8=1.11.iar alta care ofera pariuri online(are cheltuieli mai mici) ofera cote de 1.9 ,adica 1/1.9+ 1/1.9=1.052.asta inseamna ca agentia live pune un comision de 11.1% iar cea online de 5.2%.la fel si in cazul pariurilor de genul 1X2.suma inverselor cotelor tre sa fie unu.apoi aplica comisionul lor la fiecare cota in parte.adica la un meci cu aceleasi sanse de 1,X sau 2,ar trebui sa ofere cote de 3 3 3, dar ofera 2.7 2.7 2.7 de exemplu.aici e furtul lor,la comision.orice eveniment ar iesi,iei mereu platesc cu 10% mai putin,adica te arde mai rau ca la ruleta.cum ei joaca in bankroll,si au si sample mare,gen zeci de mii de pariuri zilnic,nu prea au cum sa piarda din faptul ca au iesit intr-o zi numai favoritele,fiindca nu toata lumea pune pe favorite,fishii pariaza sentimental(pe echipa lor) ,nu toatefavoritele castiga pe sample mare,sunt multi jucatori care joaca numai la surpriza ,la tun.plus ca mai folosesc diferite tertipuri ,ca sa fie mereu in siguranta,de exemplu daca la un meci se pariaza la greu pe victoria unei echipe,ei ca sa elimine riscul de a pierde mult pe un meci,micsoreaza cota la favorita,ca sa nu mai parieze nimeni pe ea,si o maresc la cealalta echipa(chiar daca stiu ca ofera o cota dezavantajoasa pentru ei,le convine surpriza,fiindca s-a pariat foarte mult pe favorita).ei cauta sa aiba mereu cam aceeasi suma de platit in caz de orice rezultat,si sa ramana cu aia 10%.luati 2-3 meciuri la o casa si calculati inversul fiecarei cote de la un meci.faceti suma,si ce da peste 1 ,e comisionul lor.asa vedeti care sunt mai magari si cautati sa-i evitati.

[Chronic]

O pasiune neprofitabila.
Din pariuri fac bani organizatorii de pariuri. Exceptiile sunt putine.

gg, wp !...

[hedonisst]

daca eu pariez 100 pe un eveniment care se intampla 50% din timp, adica cu o cote de 2 la 1, eu trebuie sa primesc 200 atunci cand se intampla. banii aia trebuie sa vina de undeva asa ca atunci cand eu castig cineva pierde. deci practic e un fel de zero sum game. banii pot veni ori de la casa de pariuri ori de la ceilalti jucatori care pariaza.
daca ei ar face cotele strict dupa estimarile specialistilor, atunci singura mea sansa sa castig ar fi ca ei sa faca estimari gresite si eu sa imi dau seama de asta. practic casele de pariuri stabilesc equityul unui eveniment si iti ofera niste pot-odds putin sub breakeven-point din cauza comisionului pe care si-l opresc. ca eu sa castig trebuie sa imi dau seama ca equityul estimat de casa este gresit, astfel ca breakeven-pointu e altul. asta este putin probabil.
problema pt casa de pariuri ar fi doar in cazul in care joaca impotriva unui multimi foarte mari de oameni, pt ca trebuie sa aiba un bankroll imens ca sa sutina variatia. o solutie ar fi atunci sa faca niste cote variabile, astfel ca sumele pe care le castiga unii sa fie platite de banii pe care ii pierd altii. gen daca pe steaua se pariaza suma totala de 1000$ iar pe dinamo 500, fac potul total de 1500, iar cotele care rezulta ar fi 1.5 la 1 pt steaua si 3 la 1 pt dinamo. insa daca casele de pariuri aplica modelul asta renunta la o gramada de equity pe care il ofera unuia din grupuri. ar fi bine sa fie asa.
astea sunt cele doua modele extreme, primul e cu variatie mare pt casa de pariuri si cu edge negativ pt pariori, iar a doua e cu variatie zero pt casa de pariuri, dar renunta la o mare parte din edge oferindu-l unei parti din masa de pariori. din ce inteleg din postul lui riga, in realitate e undeva intre dar mai aproape de primul model, in sensul ca cotele sunt facute dupa estimarile specialistilor cu mici modificari cand apar discrepante mari intre sumele pariate de cele doua grupuri. daca discrepantele sunt foarte mari este posibil sa apara modificari ale cotelor estimate astfel ca lasa loc de edge pt pariorii care stiu ce fac. habar nu am insa daca discrepantele sunt destul de mari ca sa apara edge si cat de des se intampla asta.