200nl hu

[SSzake]

weaktight | Hand Poll | 89s - €1/€2 No Limit Holdem

Villain joaca 100 Din BTN si 47 din SB, CB:72 , Raise turn:25 ,3bet:26,fold 3bet:65

Voi cum jucati mana? Dati 3bet preflop? Dati fold pe turn la primul raise?

[DirectDambla]

3bet preflop si x/raise flop pt ca nu continui cu blufurile pe boardu asta (presupundand ca villan ataca des spotu asta) si stackoff.

in cazul tau 2-u nu schimba cu nimic actiunea, ba chiar aduce mai multe draw-uri decat made hands. daca aveti cat de cat o dinamica agresiva si el ataca des stackoff-ul e rezonabil.

[ottosec]

3bet preflop cam niciodata la stack-urile astea.

Pe turn, daca vrei sa dai 3bet, sizing-ul ar trebui sa fie ~50 si evident dai call la shove.

Daca ai un numar decent de instante la "raise turn", ar trebui sa joci doar call la raise pe turn si c/c aproape orice river.

[sky4ever]

3bet preflop cam niciodata la stack-urile astea.

Pe turn, daca vrei sa dai 3bet, sizing-ul ar trebui sa fie ~50 si evident dai call la shove.

Daca ai un numar decent de instante la "raise turn", ar trebui sa joci doar call la raise pe turn si c/c aproape orice river.

Ne luam o tona de 4b-uri sau dc ?

[ottosec]

E prea slaba pt valoare si pre buna pt bluff.

[xPOPOVICIx]

ajunge argumentul asta? nu sunt deloc specialist HU dar mie orice varianta mi se pare buna in afara de fold. nu depinde mai mult de dinamica?

[VexVictor]

voi analizati mana aici da nu stiti singurul lucru esential..ce e ala e fish e reg , e reg castigator/pierzator? ce sample de maini ai pe el ce dinamica? pm daca nu stii lucrurile astea nu ai cum sa dai o linie buna la hu

[99kuy]

ala din stats pare regular decent, daca asta e prima data cand il vad facand asta inclin sa cred ca nu face playu asta ca bluff, ori e valoare pura, ori are multe drawuri si combodrawuri cu care baga banii cu eq imens.
mana pare standard, nu ai cum sa foldezi pe turn vs statsurile care le ai zis.

[ottosec]

ajunge argumentul asta? nu sunt deloc specialist HU dar mie orice varianta mi se pare buna in afara de fold. nu depinde mai mult de dinamica?

Pai singurul motiv pentru care ar trebui sa dai 3b cu mana aia e sa te balansezi, dar tinand cont ca ai mult suited one/two gapper si conectori unsuited in range de 3b bluff, nu mai conteaza daca ai si 89s in range sau nu.

[xPOPOVICIx]

ca idee eu inclin spre fold mai mult vs reg. linia ta pare fte fte strong pe turn cand faci 3bet 3x pe boardul asta. As fi fte surprins sa aibe chiar si combos aici. Nici nu il vad sa faca overplay aici la o made hand mai slaba decat a ta

[SlevinK]

nu prea il vad sa faca slowplay flop pe un board asa conectat, singura mana care are sens este 22 dar nu pot sa foldez vs o mana care ma bate, cred ca are si 62, 82, 92 pe care poate sa le joace asa sau un combo draw care sa prinda extra eq pe turn cu bdfd. dar oricum ar trebui sa pui dinamica, reads pe el, imaginea ta, etc...astea sunt mult mai importante la hu decat stats, la ce stackuri aveti la masa ar trebui sa ai o idee despre cum isi joaca range-urile.

[sky4ever]

Nici eu nu sunt jucator de cash HU dar eram curios de faza cu 3b-urile la stack de 100bb+

Din punctul meu (limitat) de vedere acolo pierzi la 22 si poate Td7d care se decid sa dea check in spate pe flop, in rest ii rupi range-ul.

[SSzake]

Era un semi-fish,regular nu. Intrebarea mea era daca e OK 3bet preflop, tinand cont ca deschide 100% din BTN. Pot sa gasesc foldul la all in pe TURN ? tinand cont ca ,juca triki de multe ori, dadea check pe flop in situatii d'asta cu QQ TT. La masa aveam o dinamica agresiva cu el si era tiltat mai mult ca sigur.... Am ales call'ul si avea 22.

[hedonisst]

o sa incerc sa explic de ce nu e bun 3bet cu mana asta. 89s nu e o mana de valoare, gen vs un range de 50% ai numai 41% equity, deci clar daca dai 3bet este un bluff cu o mana care mai flopeaza chestii. la hu sb fura cu min-raise iar ca sa faca instant profit bb-ul trebuie sa foldeze 50%, prin urmare ca sa nu fie exploatabil bb-ul trebuie sa faca defend(3bet+call) cu cel putin 50%, asa la prima vedere. 3bet pt valoare dai cu partea de top din rangeul ala de 50%, sa spunem primele 10%. ce faci cu restul rangeului depinde f mult de ce tip de jucator e sb. daca e o statie care nu foldeaza la 3bet largesti rangeul de valoare de la 10 la 15 sau 20 in functie de stats, iar cu restul dai call pana la cea mai proasta carte cu care inca ai odds de call. in schimb daca adversarul mai foldeaza la 3bet, ideal e sa ai un range polarizat de value cu bluff. deci dai 3bet cu top 10% din rangeul ala de 50%, mai raman 40% de maini cu care poti da call ca ai odds, iar din restul de 50% care nu pot fi jucate profitabil cu call alegi maini bune de bluff. Deci ai top range, mid range si bluff. evident ca poti lua o mana din mid-range cu care sa dai 3bet bluff si chiar sa faci profit cu ea, insa asta va avea impact asupra rangeului de call care se va restrange, iar rangeul de bluff nu il poti extinde (plecam de la premisa ca trebuie sa ai o anume proportie de bluff si value). practic rangeul tau de defend va scadea si irosesti o mana de call printr-un bluff, cand puteai sa alegi o mana de bluff din restul de 50% fara ca asta sa aiba impact asupra rangeului tau de defend. asta tine de optimizarea distributiei de maini, adica cum faci sa scoti cei mai multi bani din tot rangeul ala de 100%, nu cum sa scoti cei mai multi bani dintr-o mana specifica.
la 6max ca stealu din bu sa fie profitabil automat trebuie ca sb+bb sa foldeze 57%, iar media vine pe undeva pe la 75% (0.75*0.75=0.56). dar sb-ul e o pozitie mai proasta si atunci acolo trebuie sa se foldeze mai mult iar in bb mai putin, gen sb-80% si bb-70%. deci bb trebuie sa faca defend cu aproximativ 30%, iar 89s e cumva bottom range deci poti sa o bagi si la 3bet bluff si la call in functie de jucator.

ps astea sunt doar niste aproximari teoretice pt a explica niste concepte, in realitate nu se fac asa rangeurile, ca trebuie sa mai tii cont si de equityul mainilor si de playability si de rangeul jucatorilor de steal

[xPOPOVICIx]

intreb nu bat cu pumnul in masa: la 6max fte multe premise ale tale sunt inexacte (nu gresite) dar oare la HU nu se pune mai mult accent pe dinamica efectiva pe care o ai cu un regular? adica daca joci 4 mese cu el 89s devine 3bet sau call mai mult in functie de momentum, dinamica, ce stii despre jocul lui postflop (asta chiar daca esti 1tabling) etc? intreb asta cu toate ca inteleg nevoia unui echilibru pt range-ul de call (sa nu devina translucid)