NL200 TP+Nut FD facing overbet

[SfantulDuh]

Villain joaca 27/22 pe 200 de maini, pare destul de agresiv post-flop. Pe flop era mai bine sa joc check/call ?weaktight | Hand | 3As - $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi

[hedonisst]

pt ce e betul tau pe flop? e genul de mana care are equity bun, dar parca nu poti sa spui ca betul e pt valolare, ca nu prea sunt maini mai slabe care dau call, poate doar KJ. de aia mie imi place mai mult checkul pe flop, ca freecardul ma avantajeaza oarecum. si joc x/c x/c x/r, pt ca ma astept sa dea value bet si pe river cu seturile si 2perechi.
as played mie nu imi place cbet/call pe flop, ori te duci cu mana ori dai fold pt ca e greu sa o joci fara initiativa, nu ai direct odds iar daca iti intra flushul e greu sa iei valoare. eu fara info dau fold.

[0vidiu]

nu are bluff, nu ai odds... deci fold
eu joc mana la fel

[VexVictor]

eu bag banii pe flop nu-mi place sa dau call tocmai pentru ca daca vine turn blank si el cred ca trage cam 100% nu mai am odds sa dau call si trebuie sa foldez...asa pe flop daca bag nu are cum sa fie rau am eq suficient vs rangeul lui. deci overall cred ca e mai +ev sa dai raise flop decat call

[SlevinK]

si eu joc cu cbet\call flop si c\f turn, cand hero face cbet 4way nu cred sa fie perceput sa faca asta light, cu atat mai putin raise-ul lui villain pe flop cand mai sunt 2 oameni de vorbit dupa el, deci vs range-ul lui villain de valoare nu stam prea bine dar avem odds sa dam call si c\f turn daca nu ne imbunatatim mana.

[VexVictor]

Board: Ad Jh 9h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 42.817% 42.63% 00.19% 7597 33.00 { Ah3h }
Hand 1: 57.183% 57.00% 00.19% 10157 33.00 { JJ, 99, AJs, KhQh, KhTh, QhTh, J9s, AJo }

cred ca e decent rangeul asta cred ca poate sa mai dea raise cu AQ uneori dar sa zicem ca e mai probabil sa dea call. in fine, daca am 42% eq aici si deja potul este de 84$ de ce nu este mai bine sa shovez pe flop si sa imi pastrez echitatea decat sa dau call ? da evident ca ai odds de call dar chiar si asa in 4/5 cazuri cand dai call ratezi si trebuie sa foldezi deci practic iti irosesti echitatea care o ai pe flop.. cu cat stau sa ma gandesc mai mult cu atat mi se pare mai bun shove flop decat call ) chiar sunt curios pt ca eu dau tot timpul shove aici poate sa-mi argumenteze cineva ca shove < call ?

[rulzmaker]

Rezonabil ce spui Victor, cel mai des cred ca ma duc cu mana pe flop. Daca e mai solid insa poate n-are QTs, KTs vs mp, poate era de precizat si daca era vreun fish dupa sau in potul asta chiar. De asemenea, poate nu-si joaca agresiv drawul cu fish in pot, multi gandesc asa. Rezonabil si foldul cred, ai motive sa-l faci, call nu prea as da.

[SlevinK]

^ cam asta vroiam sa scriu si eu acum, ca nu joaca mereu drawurile agresiv, dar oricum nu ai cum sa ai prea rau eq doar ca nu ma astept sa bagi banii in fata in spotul asta.

[hedonisst]

nu ai odds pt stack off, chiar daca e close, ai avea nevoie de 43.2% daca e sa fim mai exacti (fara sa punem la socoteala rakeul ) iar rangeul ala victor mi se pare cel mai optimist posibil, nu se stie daca da raise cu toate mainile alea si nu se stie daca le are macar in range pe unele dintre ele cum ar fi J9s.
si nu aveam nici direct odds pt call pe flop, avem nevoie de 25% equity, iar flushul intra sub 20% din timp, iar cu fd-urile pe care le dominam e f probabil sa dea bet pe turn, asa ca daca pui la socoteala blockerii pe care ii mai are in range cred ca direct odds-ul se duce pe la 16% (just a guess).
deci mi se pare ca shove>call, insa fold mi se pare mai ok decat stack off si tocmai din acest motiv, cred ca o linie pasiva cu x/c e mai ok decat celalate optiuni pt ca ne realizam equitatea.