KQs vs fish

[MedCj]

weaktight | Hand | QKs - €0.05/€0.10 No Limit Holdem

fish 58/13, 3bet 14.

Nu inteleg nimic din mana asta.

[AdyGameR]

fold turn... click de la peste => fold si nu te complici

[RazerBoy91]

fold la minraise daca nu ai motive sa crezi ca e bluff acolo.. adica sa-l fi vazut inainte ca face spew ceva

[SlevinK]

nu inteleg chestia asta cu minraise de la peste = fold top pair good kicker vs un peste necunoscut. Eu nu foldez niciodata acolo, call turn, call river, are un range foarte mare pe care il domini si este un peste random iar actiunile lui presupun ca sunt random fara alte readuri, nu are idee ce face si de ce.

[AdyGameR]

Asta e miscarea pestelui cand are carte.. click.Face asta cu 2p+... multi dintre noi am prins situatia asta de n ori, nu pot sa imi dau seama cum tu nu ai prins-o.Nu zice nimeni ca mereu e de fold, dar sa ai ceva notite pe el sau sa il fi vazut ca a mai facut cuiva de la masa asa cu TP low kicker ceva de genu sau semibluff.

[chenz0r]

fold turn lejer.

[Spook]

fold la click
am vazut pesti care tin neaparat sa faca raise cu nuts si dau check pana pe river doar ca sa dai tu bet, asta pare ca se incadreaza la categoria asta

[somnorosu]

nu inteleg chestia asta cu minraise de la peste = fold top pair good kicker vs un peste necunoscut. Eu nu foldez niciodata acolo, call turn, call river, are un range foarte mare pe care il domini si este un peste random iar actiunile lui presupun ca sunt random fara alte readuri, nu are idee ce face si de ce.

O sa foldezi dupa ce o sa-ti arate pestanul 10/10 ca e premium,a 11 oara nu te mai cimplici

[Bala]

Nu stiu ce agg are fishu dar din moment ce are 3b mare (habar nu am ce sample) poate sa aiba si alte maini cu care sa dea 3b pre si sa dea click acolo pe turn...KJ, QJ. Eu dau call turn si ch/call river. Mi se pare o situatia perfecta sa ajung la showdown pt ca pot sa am des mana mai buna + sa castig info despre fish.

[SlevinK]

Asta e miscarea pestelui cand are carte.. click.Face asta cu 2p+... multi dintre noi am prins situatia asta de n ori, nu pot sa imi dau seama cum tu nu ai prins-o.Nu zice nimeni ca mereu e de fold, dar sa ai ceva notite pe el sau sa il fi vazut ca a mai facut cuiva de la masa asa cu TP low kicker ceva de genu sau semibluff.

Am foarte multe obiectii la explicatia asta, nu zic ca nu m-am intalnit cu situatia asta si a avut carte buna, dar nu mi se pare normal sa generalizezi ca e miscarea pestelui cand are carte; creierul uman retine situatiile negative mult mai usor decat cele pozitive, probabil de aici ideea ca ti-a intors 10/10 numai carti bune si ca toti pestii sunt la fel dar cred ca e gresita abordarea asta. Impotriva unui peste necunoscut mi se pare normal sa te ghidezi dupa regula "ranges prevails". E peste, deci prin definitie nu are habar de poker si vei face greseli mari daca incerci sa anticipezi cum gandeste si sa rationalizezi actiunile lui.
Ca o analogie imagineaza-ti ca in mana respectiva joci impotriva bot care joaca un 58/13 cu 3bet 14 (nu neaparat top 58%) iar postflop este programat sa joace pe fiecare strada random 33% fold, 33% raise (any size) si 33% call, impotriva unui oponent din asta joci impotriva range-ului iar strategia optima este sa joci 30-40% vpip si cu orice mana mai buna de second pair good kicker te duci la showdown indiferent de actiunile lui (top pair+ joci pentru stack). Cam asa vad un peste despre despre care nu am nici o alta informatie care sa ma ajute la decizii.

[alexx_tores]

+1.si eu as fi jucat mana call turn,call river.
in felul in care a jucat preflop mana OP este o greseala pe care eu o consider un leak major,vazut la mai multi jucatori,unii chiar relativ buni si observata si la mize mai mari:cand deschizi cu KQs si primesti 3bet de la un jucator care are pozitie pe tine(mai ales cu 3bet14) ii dai 4bet sau foldezi,in nici un caz call.asta ca regula generala,indiferent de miza.

[VexVictor]

Sunt perfect de acord cu ce zici Slevin, doar ca nu se poate aplica la microstakes cand jucatorii sunt la inceput si inca nu stiu cum sa se adapteze bine la jocul fishilor.. e greu sa ceri la un reg de 10nl sa se ajusteze sa joace 40% vpip vs anumiti pesti pentru ca el nu are inca jocul postflop dezvoltat suficient incat sa nu comita greseli si din motivul asta e mai bine sa practice un joc solid cat sunt in procesul de invatare si dupa asta incetul cu incetul o sa invete sa joace si mai loose in situatiile in care se cere asta.. de asta la inceput cand primesti clickuri si raiseuri de la fishi pe care nu ai info sau vreun read e bine sa foldezi cand ai maini marginale.

Alex ce zici tu se aplica cand iti da 3bet standard 3x dar cand trebuie sa mai pui 2bb nu cred ca e greseala sa dai call preflop vs un fish care are range wide de 3bet cu KQs din simplu motiv ca ii bati rangeul .. si nu mi se pare o idee asa de buna sa dai 4bet pt ca stackoff nu poti sa faci atat timp cat nu stii cat de light baga banii preflop si atunci practic iti transformi o mana de valoare in bluff. In rest de acord, in general cam nu trebuie sa ai range de call la 3bet OOP indiferent de miza la care joci

[AdyGameR]

Am foarte multe obiectii la explicatia asta, nu zic ca nu m-am intalnit cu situatia asta si a avut carte buna, dar nu mi se pare normal sa generalizezi ca e miscarea pestelui cand are carte; creierul uman retine situatiile negative mult mai usor decat cele pozitive, probabil de aici ideea ca ti-a intors 10/10 numai carti bune si ca toti pestii sunt la fel dar cred ca e gresita abordarea asta. Impotriva unui peste necunoscut mi se pare normal sa te ghidezi dupa regula "ranges prevails". E peste, deci prin definitie nu are habar de poker si vei face greseli mari daca incerci sa anticipezi cum gandeste si sa rationalizezi actiunile lui.
Ca o analogie imagineaza-ti ca in mana respectiva joci impotriva bot care joaca un 58/13 cu 3bet 14 (nu neaparat top 58%) iar postflop este programat sa joace pe fiecare strada random 33% fold, 33% raise (any size) si 33% call, impotriva unui oponent din asta joci impotriva range-ului iar strategia optima este sa joci 30-40% vpip si cu orice mana mai buna de second pair good kicker te duci la showdown indiferent de actiunile lui (top pair+ joci pentru stack). Cam asa vad un peste despre despre care nu am nici o alta informatie care sa ma ajute la decizii.

Ma refeream strict la NL10.

[guster]

Call river , cu siguranta ai dat in Ak, .La cum sa jucat mana call si notita.Min 3bet peste fac cu orice pair sau 99+