4nl JJ vs raise postflop

[raulito]

Ongame Network $0.02/$0.04 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (UTG): $4.04
MP: $7.51
CO: $3.80
BTN: $6.12
SB: $3.94
BB: $4.18

Pre Flop: ($0.06) Hero is UTG with J J
Hero raises to $0.12, MP calls $0.12, 1 fold, BTN calls $0.12, 2 folds

Flop: ($0.42) T 7 4 (3 players)
Hero bets $0.22, MP raises to $0.58, BTN folds, Hero?

MP e un regular, 25/20 pe 139 de maini

[idr]

easy fold.

[barbera]

call now, evaluate turn. probabil check-call si pe turn. daca continua agresiunea si pe river, fold.

[Alexandros]

Depinde foarte mult ce istorie ai cu el. Asa dupa ochi, daca are Raise-ul > 6% pe flop din pozitia respectiva => call flop, check/call turn, check/fold river. Daca il stii ca o ia razna cu bluf pe river, merge si call.
Daca nu da raise-uri des => fold

[alexx_tores]

ciudat cum acum,din punctul meu de vedere,minoritatea,recte idr,are dreptate.
de ce?cu ce ar da un reg raise pe flop in fata unui raiser din utg?cu top range,evident,ceea ce inseamna 44,77,TT,adica seturi,plus QQ+ cu care a facut slowplay pf,AA in special,pentru a tine si jucatorii de dupa el in pot.nu vad cu ce ar face el acolo raise in afara acestor maini.liniile alea cu call flop,call turn,etc mi se par -ev.platesti flopul dupa raise si iti vine un overcard pe T.platesti si turn si fold river?in general,daca joci o mana preflop din utg cu raise,trebuie sa stii cum sa o joci in toate scenariile posibile si asta e unul in care daca te hotarasti sa platesti cam esti batut.singura situatie in care as merge cu mana este in care in mp este un jucator aggro,capabil de joc agresiv,eventual si cu bluff in range,atat.daca platesti 2 strazi si foldezi riverul,mai ales ca ai flop dry,mi se pare burn money.

[kellerman200]

My 2c...
1. Desi 139 maini pare nesemnificativ si 25/20 poate la fel de bine fi 22/19 sau 28/24, atata timp cat esti atent la mese si nu faci multitable masiv ar trebui sa observi niste tendinte ale regularului sau ce o fi el. Mai ales la nivelul asta unde nu tre sa faci rake ci sa joci putine mese, concentrat si sa iei notite pentru toata lumea. Chiar daca poate nu te mai intalnesti cu jucatorul asta 1-2-3-x saptamani, poate urca el, poate urci tu, dar iti creezi un reflex ce te va ajuta foarte mult mai departe. In 139 maini trebuie sa fi facut ceva nelalocul lui, ceva ciudat, sau poate a jucat totul standard, e imposibil sa nu fi ajuns macar de cateva ori la showdown ca sa-ti faci macar o parere despre jocul lui. 25/20 poate insemna multe si nu ne spune noua mai nimic, doar ca nu pare peste.

2. Te rog ia in considerare parerile celor avizati si cand citesti un raspuns vezi daca face sens acel raspuns pt tine. Nu lua de bun tot ce zice lumea, gandeste logic, pune-te tu in locul adversarului tau si vezi ce iese. In momentul in care tu dai call la raise iti dai mana pe fata si asta o stie chiar si un jucator semidecent. Nu cred ca ai tu skillul, edge-ul, si mai ales readurile puternice pe acest adversar incat sa il platesti cu overs, sau cu 99 sa zicem. Doar ca sa te gandesti sa faci chestia asta iti trebuie sa fi vazut ca a mai facut asta cu bluff, ca e in stare sa faca asta cu 89 sau AT sau ce altceva s-ar mai putea gandi el, sa stii ca e in stare sa bluffeze 3 strazi etc, si asta nu poti sa o stii fara sa fii mega atent la mese si la nimic altceva pe langa, ceea ce duce la pct 1. Nu 25/20 iti zice ce face el postflop, pe diferite board-uri cu diferiti adversari in diferite cupluri de pozitie. Am vazut ca a scris cineva mai sus ceva de c/r flop >6% etc, serios acum, asta e un stat care pt a fi relevant are nevoie de mii sau zeci de mii de maini, si chiar si atunci nu te poti baza pe el pentru ca nu stii daca numarul ala e impotriva ta, e in exact cuplul asta de pozitii si pe tipul asta de board etc.

3. Un fold ca asta face uneori diferenta intre un jucator care va avansa cu siguranta rapid in limite si un jucator care POATE va avansa in limite, dar mult mai greu si cu mult mai multe hopuri de trecut si lucruri de invatat. Da, e nasol sa primesti raise cand ai overpair pe un board aparent sigur, nimanui nu ii convine si asta e o greseala pe care multi incepatori o fac, devin curiosi, se simt bluffati si arunca cu banii. E o chestie de disciplina, pentru unii mai usoara, pentru altii mai grea, dar trebuie invatata pentru a avea succes. Intelegeti ca banii, mai ales la micros, vin de la FISHI, e o chestie doar de orgoliu personal sa te pui in situatii close sau high variance cu regularii de 21312312413412312 mese cand ai atatia fishi dornici sa doneze bani si sa creasca bankrolluri.

In concluzie, ca m-am lungit, snap fold, get used to it, intra in poturi cu fishii si nu incerca sa cauti edge-uri fine la 4NL pentru ca nu merita.

[raulito]

multumesc tuturor pentru sfaturi

[quaddamage]

Care dintre voi da bluff raise IP vs PFR in 3way pot? In 3 way pot postflop regularii joaca FAST si nu se complica. e o axioma ce trebuie invatata la "maicro"