NL 30 AQ 3bpot vs. reg.

[bustedAA]

SB: $20.01
BB: $30.00
UTG: $30.00
Hero (CO): $35.94
BTN: $33.14

Pre Flop: ($0.45) Hero is CO with A Q
UTG raises to $0.90, Hero raises to $2.70, 3 folds, UTG calls $1.80

Flop: ($5.85) Q A 7 (2 players)
UTG checks, Hero bets $3, UTG calls $3

Turn: ($11.85) 3 (2 players)
UTG checks, Hero bets $6, UTG calls $6

River: ($23.85) 5 (2 players)
UTG checks, Hero ???

Villain este 29/20/3b 13/f3bet 60/fcbet 63/A.F.4/ 126 maini.
cu villain am fost agresiv la aceasta masa,avand dinamici mai speciale cu el,( 3bettor foarte agresiv impotriva mea, in pozitie),in ultimele orbite a inceput sa dea call oop la 3bets.
In SB se afla un fish cu procent scazut de fold la 3bet.
Villain mai lua linii donk turn/fold in 3bpots in unele situatii.
Pe river merge un bet sau check in spate? nu prea mai vad maini mai slabe cu care Villain ar plati riverul.

[Nuyo]

pref are un range la ce spui tu din UTG de call ceva de genu TT+ (poate chiar 99 dupa spusele tale)AJ+ fara KQs sau foarte rar. Il vad sa dea fold pe orice flop cu care nu face trips, si poate sa joace tricky QQ (KK cred ca da peste tine pref, AA din cand in cand va juca cu call) dar rar (ai tu un A in mana). Cu AK merge un raise F. Mana lui jucata asa ar reprezenta pana pe river o mana de genul TT, JJ, SAU o mana care te distruge dar este extrem de prost jucata de el gen set QQ, 77 (aa il vad rar sa aibe cum ai tu blocker si mai e unu pe masa). si mai rar fl. Cred ca aleg sa dau chk in spate pt ca simt ca a jucat el prost mana mai buna si il vad la orice bet de-al meu sa se duca cu mana si sa ma bage in spot urat. Ori chkip ori allin (daca tu spui ca aveai si o dinamica mai speciala cu el chair prefer chku 80%)

[Candlejack]

Range-ul lui aici de call e mult mai mare decat ar fi in mod normal din cauza dinamicii, plus ca niciun regular decent nu da call OOP la 3 bet de mai multe ori la aceeasi masa vs acelasi adversar. Nu cred ca-ti face slowplay AA, gaseste un raise, KK poate da call F+T dar nu plateste si river, QQ sau 77 cam fac raise pe turn sau donk river, pt ca e asul jos si are de la ce lua valoare. Implicit, mainile care raman in range sunt AK-ar putea juca asa, AQ, AJ, KQ, iar TT si JJ cred ca arunca pe turn. E foarte narrow range-ul de la care iei valoare, pt ca regular fiind nu plateste nici el 3 strazi cu underpair sau cu o dama. Cred ca e ok check back si sa iei nota pe el, plus ca fold to cbet si 3bet stats sunt irelevante dupa 125 maini

[Bala]

Daca a existat o dinamica mai agresiva intre voi ma astept la un 4bet din partea lui cu AA,KK,QQ,AK si call cu alte perechi,AJ,KQ, poate chiar KJs. Singura mana de la care poti lua valoare este AJ asa ca nu prea dau bet in cazul asta. Cum a spus si Nuyo, daca dau bet si imi iau raise ii nasol.

[AndreiG]

Nush daca sunt singurul, dar ceva ma depaseste cu mult...in 3b pot ai prins top 2 pair si te intrebi ce sa faci pe river...chiar am citit de vreo x ori postul ca am crezut ca nu vad bine ceva...plus ca vad ca 3 micutzii ca iti spun ca sa dai check back river...creca s-a stricat pokerul de tot...daca ai pus mana la analiza ma gandesc ca e posibil ca fishu sa fi avut 77 sau QQ dar sa intrebi ce faci pe river in 3b pot cu top 2pair ...no good:P

[Candlejack]

Nush daca sunt singurul, dar ceva ma depaseste cu mult...in 3b pot ai prins top 2 pair si te intrebi ce sa faci pe river...chiar am citit de vreo x ori postul ca am crezut ca nu vad bine ceva...plus ca vad ca 3 micutzii ca iti spun ca sa dai check back river...creca s-a stricat pokerul de tot...daca ai pus mana la analiza ma gandesc ca e posibil ca fishu sa fi avut 77 sau QQ dar sa intrebi ce faci pe river in 3b pot cu top 2pair ...no good:P

Aici incercam sa "disecam" putin mana si in procesul asta stabilirea range-ului adversarului e primul pas. Si eu si Nuyo am incercat sa ajutam cu ceva, referirile generale cu privire la faptul ca pariezi fiecare river cu top 2 pair nu ajuta pe nimeni pe termen lung

[AndreiG]

Ca sa nu lungesc discutia cu "disecat" range-uri(ceea ce la 30NL creca e putin cam exagerat)...cam ce ai vrea sa prinzi in 3b pot ca sa-i dai bet unui adversar 3 strazi de value mai mult decat top 2 pairs?

[Nuyo]

deci sa inteles,Busted, pe river dai shov pt ca "esti in 3bpot si ai top2" nu te intereseaza ce poate sa aibe adversarul ca doar esti 3bpot fa shov pe river sigur vei fi platit de mai prost in situatia asta cel mai des nu de mai bun.

[AndreiG]

Tu si cu Cadlejack postati in echipa?(poate sunteti in acelasi study grup?). Pai dat fiind ca pe R te bate doar 77, chiar nu vad ce ai putea sa faci ca nu sa nu pierzi tone de value...cu AK sau AJ inteleg de ce sa dai ck back...dar cu AQ nu vad de ce sa fac asta...

[Nuyo]

Bun macar acuma ai putut sa faci cateva propozitii explicative pacat ca inainte de asta te-ai comportat ca un cracanar si jumatate, cu alura de smecheras de cartier.

On topic: cred ca vill a jucat prost mana si cred ca este in fata. Nu comentez motivul pt care este mana la analizat ce incerc totusi sa analizez mana. Analiza ta se opreste la 3b pot top2 shov river, analiza CORECtA insemna sa explici de ce faci asta ca cineva sa inteleaga nu sa faci show off cu "3 micutzi" si aluzii infantile terminate cu un smile cretin ( :P ). If you know what I mean..png

Se posteaza maini pentru a fi explicate nu pt a fi luate in batjocora cei care le posteaza sau cei care incearca sa dea o explicatie.

Am terminat explicatia mea spunand ca poate sa aleaga intre chk ip si shov. Chkip pt a nu fii burning. Ideea este sa nu jucam dupa tipare tot timpul (se poate sa gresesc) ci sa ne eschidem si ochii la board si la imaginea pe care o avem la masa. In cazul de fata as zice ca a jucat prost vill mana mai buna si eu simt ca nu are nici un sens sa dau bet aici again. vad ce a avut ip am mai multa informatie pe viitoarele maini, si castig ceva din mana. Cu show voi fii platit cel mai des de nuts si se va folda cel mai des un A high sau o pp TT JJ in ambele cazuri mi se pare ca pierd prin shov atat bani cat si informatie.

[Damigeana]

Nuyo tu ai nick pe stars joshu...?

[DoiCromoY]

Pe turn as fi dat mai mult, pe la 8$-9$ ca sa am stack bun de shove river
Mai iei valoare de la AK sau un Axs cu care a facut si el 2 pair.. desi probabil cu 2 pair isi baga banii pe turn
Daca esti batut el ar trebui sa aiba KQs sau KJs cu culoare de pe turn. Mi se pare ok din partea lui sa dea check/call turn daca ar avea nut flush si apoi check iar pe river pentru ca tu vei paria asul sau setul tot timpul aici.

[Nuyo]

Nu joc pe stars de ceva vreme. (nop not my nick)

On topic: dupa ce m-am consultat si am primit o explicatie adecvata, indeed merge sa dai shov pt valaore. La combinatii ai mai multe care bati decat de la care iei bataie efectiv 22 vs 8 (fara AA QQKT ...) pe acolo. Perso inca nu sunt prea increzator cu shovul dar explicatia este mai corecta. Daca ai avea in spate lot of $ ai putea sa faci un bet gen 1/3 pt a putea fi platit de JJ TT dar imi e ca vill interpreteaza ca weak si te pune exact pe ce ai si face shov. So a better play from your part is shov aparent.

Cum sa terminat mana ca sunt ffff curios acuma?

[Cheloo]

io nu stiu cash dar nu vad cum am putea sa nu dam bet river

[bustedAA]

Cum sa terminat mana ca sunt ffff curios acuma?

am dat check in spate, mi-a aratat AJo.
multumesc de raspunsuri,baieti!