Cum scap de mainile astea?

[nowonda]

razna...

grow up DUDES.. all of you..

m

[Darth]

Stiu ca ai ceva cu mine, incearca sa nu mai cauti absolut orice motiv de a te lua de mine. E penibil.
Now, back on topic, acum ca am rezolvat problema mizei, ATs headsup e o mana FOARTE puternica. La fel e si AA. Mai pierzi si cu AA si cu ATs si cu KK si cu orice alta maine puternica. Mare branza nu e

[nowonda]

Acum ca s-a mai racorit lumea, sa ma bag si eu in seama..

De-acord, ATs e o mana foarte puternica la HU. Asta nu inseamna ca ai jucat-o bine. As a side note, nu zic ca ala a jucat bine.. evident ca a jucat ca ultimul prost. Dar si tu ai jucat-o ca penultimul (no offense, fac doar joc de cuvinte.. asta ca sa nu inceapa iarasi sa fiarba sangele in vine la careva..). Motive:

- in cazul in care ala e unul care are cap pe umeri (evident asta cu care jucai tu nu are) nu o sa-ti dea call decat daca te are batut (dominat cu AJ+, 1010+) sau cu un PP<1010, caz in care esti la mana cartilor (coin flip). Ca o regula - nu te lasa la mana cartilor decat daca esti sigur ca celalalt e mai bun ca tine si vrei sa termini meciul repede, sa nu-i lasi timp sa se desfasoare. Altfel lasa-ti timp tie sa te desfasori si sa-l domini incet-incet..
- ai facut un all-in absolut prostesc, cand jocul era de-abia la inceput (de-abia incepuse inceputul...). Why? Te-ai lasat furat de carte.. Arata frumos ATs, asa-i.. Dar degeaba..
- cat e el de frumos un ATs la HU, nu e decat un 65%-35% favorit impotriva unei maini RANDOM, deci nici macar 2:1. That's right, RANDOM. Pentru ca nu e decat top high card cu kicker bunicel. Gandeste-te ca ditamai big slickul nu e decat 2:1 favorit impotriva unei maini ca 72off.
- de ce ai facut all-in-ul pana la urma?! Voiai call sau nu? Daca vrei call, tb sa accepti faptul ca nu esti deloc un favorit clar, ba chiar s-ar putea sa fii un ditamai underdog (see above). Daca nu vrei call, de ce sa-ti risti tot stackul intr-o mana pe care nu vrei s-o joci pana la capat? Ce s-ar fi intamplat daca in schimb faceai un raise de 150 in loc de 950 (in paranteza fie spus, si 150 e prea mare, dar am zis 150 sa fiu "in ton" cu raiseul tau de 950)? Daca ala iti dadea call stiai ca are ceva si poate ca te mai si opreai pe flop in functie de ce venea (nici macar nu ma leg de ce-a venit pe flop in cazul asta) sau poate ca se oprea el daca nu-i venea nimic. Either way, e destul de mare probabilitatea ca mana sa se fi terminat pe flop, mult mai calm, si ramaneai cu destul de mult din stackul original (daca te-ai fi aruncat pe flop) sau aveai avantaj frumos daca se arunca ala pe flop.

Bottom line - ar tb sa te bucuri ca ai pierdut mana asta "ghinionista" - asta te-a facut sa postezi aci proba ghinionului tau. Daca ai fi castigat mana n-o mai postai si ai fi ramas cu impresia ca ai jucat perfect mana si l-ai facut pe fraier. Ceea ce e departe de adevar.. Sper ca te-ai prins si tu..

m

[Darth]

Ca o completare, daca trebuie, ATs e o mana buna sa te bagi allin preflop. Asta in cazul in care esti shortstacked si ai nevoie sa mergi allin ca blindurile sunt maricele.
Cand blindurile sunt atat de mici nu are ROST sa mergi allin cu ceva mai mic decat AA/KK si POATE QQ. Sa mergi allin atat de devreme cu atatea chipuri in fatza este efectiv stupid (n-o lua personal, formularea e drastica ca sa iti intre in cap si sa nu repeti greseala). In cel mai bun caz ai un coinflip de cele mai multe ori. Uneori esti grav dominat (AKo, Aks, AQs, AQo, AJs, AJo, AA, KK, QQ, JJ). Retardati care sa iti dea call cu 93o nu gasesti prea multi...si daca intr-adevar il ai pe unu la masa, nu e mai SIGUR sa incerci sa castigi jocul prin agresiune selectiva si tactica mult mai buna decat a lui decat sa inchizi ochii si sa dai cu banul?

Inca o chestie. Un raise de 150 la blindurile alea ar face cam acelasi lucru cu un allin. In cazul in care primesti call STII ca are ceva si pe un flop ca ala ori te-ai fi oprit, ori ai fi facut un cont bet de vreo 200 si cand primeai call te opreai CLAR.

Orice dobitoc poa sa dea allin preflop. Numai jucatorii buni insa sunt in stare sa joace si postflop si sa profite de greselile prostilor. Fii tu jucatorul ala bun care face asta.

[nowonda]

Inca o chestie. Un raise de 150 la blindurile alea ar face cam acelasi lucru cu un allin.

D.p.d.v al reactiei celuilalt preflop, nu al rezultatului final al mainii - preflop ala se arunca daca n-are cu ce-ti da call (ca si la un all-in), rezultatul final al mainii insa e diferit: te-arunci pe flop si-ti salvezi stackul sau se-arunca el si ai ramas cu avantaj, ambele scenarii fiind diferite de ce ti-a iesit cu all-in-ul.

Presupun ca asta ai vrut sa zici. Am dat reply numai pentru ca prima data (la prima citire) mi s-a parut ca intelesul e "ori ca dai raise 150, ori ca dai all-in, rezultatul final tot ala e".

m

[tazar]

Pot sa nu fiu de acord?ATs e foarte departe de o mana foarte buna si ai jucat-o destul de rau.Ca a platit el asta e altceva.Allin preflop cu A10s in general la headsup va avea doua rezultate.adversarul se va arunca in 90% din cazuri si te va plati in restul 10% din care cel putin 5% vei fi mai rau de 30/70.Cu strategia asta allin cu maini de genul A10 vei fi in cel mai bun caz favorit 50+/50- impotriva unui adversar slab si vei fi mic underdog impotriva celor buni.

[Darth]

nowonda, da, intr-adevar, asta am vrut sa zic

[MariusB]

un all in nu poate sa fie in nici un caz bad beat, mai studiaza...

[10DARE]

Pot sa ma feresc de asa ceva?

E bun titlul, postez aici.
Mi se tot intampla ... o fur pe river, nu ma deranjeaza foarte tare, e doar un bad beat, dar totusi poate aveti ceva sfaturi.

$25 PL Texas Holdem - Saturday, June 03, 12:45:11 ET 2006
Table Office Fun (No DP) (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 10
Seat 1: Tennesseee ( $15.79 )
Seat 3: rdhemp ( $3.45 )
Seat 5: FTomy ( $26.95 )
Seat 6: CandyAK ( $11.43 )
Seat 8: carljean2132 ( $26.24 )
Seat 9: Bemder ( $17.99 )
Seat 10: x10dare ( $8.03 )
Seat 4: Aussiedog4 ( $26.95 )
Seat 7: superwyno ( $24.50 )
Seat 2: SonnyJonez ( $5 )
CandyAK posts small blind [$0.10].
superwyno posts big blind [$0.25].
** Dealing down cards **
Dealt to x10dare [ Ks Kh ]
carljean2132 calls [$0.25].
Bemder folds.
x10dare raises [$0.75].
Tennesseee folds.
rdhemp folds.
Aussiedog4 folds.
FTomy folds.
CandyAK folds.
superwyno folds.
carljean2132 calls [$0.50].
** Dealing Flop ** [ 4s, 7s, 5h ]
carljean2132 checks.
x10dare bets [$1].
carljean2132 calls [$1].
** Dealing Turn ** [ Qd ]
carljean2132 checks.
x10dare bets [$2].
carljean2132 calls [$2].
** Dealing River ** [ Qs ]
carljean2132 bets [$2.21].
x10dare calls [$2.21].
carljean2132 shows [ 6s, As ] a flush, ace high.
x10dare doesnt show [ Ks, Kh ] two pairs, kings and queens.
carljean2132 wins $11.67 from the main pot with a flush, ace high.

[imilenco]

Pai ala a facut un play care are positive expected value. Greseli: Raise prea mic pre flop, e de presupus ca adversarul are un A, deci e vreo 2.3 la 1 in spate pre flop deci trebuie macar vreo 1.10 raise pre flop sa aibe doar 2 la 1, dar oricum cu implied odsurile mari pre flop nu se prea fac mari greseli, dar oricum prea putin raise. Pe flop avea 12 outsuri, tu i-ai oferit aproximativ 3 la 1 si el e in spate tot vreo 3 la 1. Pe flop nu cred ca ai gresit pt ca nu prea sti ce poate avea si heads up nici nu esti sigur daca are flush draw. A doua greseala e pe turn cand trebuia sa dai un bet mai mare avand in vedere callul de pe flop care indica un draw, probabil flush draw. El a avut tot 3 la 1 pot odds pe turn si era in spate tot 3 la 1 + ti-a mai luat bani si pe river, deci rezulta ca a jucat bine si tu ai jucat prost, deci nu e bad beat, avand in vedere ca daca faceai un bet mai mare pe turn macar pot size luai potul acolo.

A stai ala avea si straight draw pe flop, deci e clar, nici vorba de bad beat!

[nowonda]

De data asta n-o sa intru in numere in detaliu, pentru ca a facut-o deja cineva inaintea mea. O sa spun doar asta - ala era FAVORIT sa castige mana de la flop incolo.. avea 15 outs pe flop.. For what it's worth, a jucat-o chiar mult prea pasiv.. Un jucator mai cu "simtz" te-ar fi pus all-in instant pe flop, mai ales daca te simtea ca ai PP mare si ca te mananca palma sa si platesti cu asa ceva.. Deci nici vorba de bad beat..

m

[Costelush79]

Chiar e bun titlul, scuze daca postul o sa vi se para ne la locul lui.
Betfred, calificari pt milion pentru semifinalele de vineri.
Dupa ce m-am chinuit sa joc 3 ore la freeroll pentru token-ul de 3$ cu tot felul de "jucatori" , aseara m-am inscris la calificari pt semifinale. 23 de jucatori, joc frumos. Am fost mai tot timpul in fata, pana cand m-am enervat cand mai erau 4 jucatori si am devenit short-stacked. Mi-am revenit si intr-un final ramanem 3 jucatori, dintre care 2 mergeau mai departe. Dupa o mana in care am dat un all in loose cu o pereche de 2 pre flop pe care am si aratat-o, dau din nou all-in din pozitia de dealer cu AJ suited. Small-ul se arunca, big-ul baga o poveste pe care n-am crezut-o nici o clipa, cum ca tre sa plece si ca imi plateste. Arata KK , dar pe flop imi intra un As si credeam ca am castigat.
Dar, stupoare , intra 4 hearts jos, omul face culoare , si astfel ratez calificarea.
Dupa vreo 5 ore de joc cumulate nu cred ca meritam o astel de iesire.
Dar asta e, saptamana viitoare bag 100 de euro de inceput si vedem ce iese si pe Betfred.
Ca o intrebare, credeti ca se merita tot chinul calificarilor pentru Betfred Million. Adica, cam cati jucatori vor fi inscrisi pt main event si de la cat vor incepe premiile in bani, si mai ales cam cat vor fi ele?
Mersi anticipat de raspuns!
Multa bafta!!!

[nowonda]

1st: titlul asta e bun pentru oricine are un bad (or not so bad) beat se pare.. faceti si voi cate-un thread nou, ce mama ma-sii...

2nd: cred ca stii ca erai 2:1 underdog din momentul ultimei decizii (preflop), deci nici vorba de bad beat... la fel de usor putea sa nu-ti intre asul si nici lui culoarea..

3rd: super-turneul asta de pe Betfred (mai nou in toata reteaua) e o mare furaciune din punctul meu de vedere. In primul rand e 1000+100, cand pana si 100000 garantatul lor e in format 200+15.. Asa house fee n-am mai vazut.. 10% in conditiile unui buy-in foarte mare.. Pokerstars are 1000+50, Party 600+40 etc.. In al doilea rand e prostie sa bagi atatia bani (ca buy-in direct, pentru cei care au de gand...) intr-un turneu cu o structura de blinduri absolut infecta.. Au bagat 3000 chips ca start stack, sa ia ochii lumii, cu M=100.. Ce nu se observa insa e ca dupa 15 minute blindurile se dubleaza. 15 minute deci si M-ul devine 50... E stiut faptul ca structura blindurilor in reteaua asta e infecta, dar te-ai astepta ca macar la un asa turneu sa schimbe naibii ceva.. Iar in al treilea rand satelitii sunt si mai infecti, iarasi din cauza blindurilor - M initial 50 care scade si se reduce la jumate dupa 10 minute pentru Sunday sau Friday Semi-Final. Adica totul devine un rahat de joc de zaruri... Asa ca, pentru cei ce deja s-au calificat si pentru cei care or sa incerce - va urez mult noroc fratilor.. u're gonna need it so bad..

m