Squeeze si overshove

[Candlejack]

IPoker Network $20.00 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $22.00
UTG: $20.00
Hero (MP): $31.85
CO: $18.40
BTN: $21.75
SB: $19.40

Pre Flop: ($0.30) Hero is MP with J J
1 fold, Hero raises to $0.80, 2 folds, SB calls $0.70, BB raises to $3, Hero raises to $7.50, 1 fold, BB raises to $22, Hero calls $14.50

Flop: ($44.80) 7 8 T (2 players)

Turn: ($44.80) 4 (2 players)

River: ($44.80) A (2 players)

SB pare fishy, iar BB e regular 25/20 3bet 10%, squeeze 25% pe sample destul de mic (12 situatii). 3bet vs middle position a facut 1 data in 13 situatii. M-am gandit ca 3 betul lui aici e destul de des loose si e profitabil daca vin peste el. Din cauza marimii 3 betului daca ma hotarasc sa fac 4 bet cam trebuie sa merg cu mana. El izoleaza fishul cu care vrea sa joace in pozitie, cu 3 betul mare are fold equity si ori ajunge sa faca stackoff cu maini mai slabe ori de multe ori castig 3 betul lui.
Cand vine peste si shoveaza cred ca am pus deja destui bani ca sa nu mai scap de mana.
+/- EV overall?

[adyshorr]

Avand in vedere ca eu n-am bluff niciodata cand vin peste el , ii dau 8.5$ 4betul si snap call shove, n-ai voie sa iei in considerare fold vreodata dupa ce faci 4b cu JJ aici. Daca e suficient de light (gen KQ, 99+ ) mutarea o sa fie profitabila si daca face stackoff doar cu QQ+ , AK prin prisma faptului ca o sa foldeze LA GREU pana gaseste o mana de stackoff. Daca nu , ai equity bun vs range-ul lui, deci e win win .

[Tuby]

+/- EV overall?

doar tu poti sa stii asta din dinamica, info solide, note. e greu pt noi din stats pure sa ne dam cu parerea aici

[jaghuar]

tu ce statusuri ai sau macar cum ai jucat sesiunea asta mai loose mai tight? ala joca o tona de mese? peste 6 mese? asta inseamna ca nu stie cum joci tu si doar din statusuri . ai vreo istorie cu el? de obicei la small stackes nu te apuci sa faci stack off cu jj contra regular fara dinamica sau cuplu de pozitii e mai profitabil sa astepti situatii mai clare. si poti sa dai si call la 3 bet in pozitie si sa joci postflop in plus mai tii si pestele in mana cu maini mult mai slabe. tu ce motiv ai avut sa dai 4 bet pt valoare sau care a fost motivul tau? daca nu a fost pt valoare atunci a fost ca si bluff, si nu cred ca iei o mana ca jj ca sa blufezi nu?
si pt adyshor daca tu nu dai 4 bet bluff ever esti usor de exploatat, realizezi asta nu? o sa fac stack off cu tine doar cu nuts si restul o sa foldez la 4 betul tau, si tu ai sa foldezi o caruta impotriva mea la 3 bet deci o sa joc perfect contra ta.

[addic7ed]

Si eu sunt de aceeasi parere. Cred ca mana joaca mult mai bine cu call, sa ii las si bluffu ala in range. Daca aveam QQ+ dadeam 4b si ma duceam cu mana, dar cu JJ la 20nl e close tare, si de obicei o sa fi in spate, sau flip.

[gigel]

eu dau doar call la 3bet, dau 4bet doar daca adversarul e super fish si l-am vazut cu scheme gen all in cu trash pf etc. in cel mai bun caz e flip aici sau esti in urma rau.

[Candlejack]

4bet aici nu am facut bluff, pt ca nu faceam cu JJ bluff, faceam cu J8 poate. Am facut pt valoare ca de multe ori BB are Axs si AT+, unele din ele arunca la 4 bet de cele mai multe ori, iar cand se stackuieste e in spate. Nu am istorie la masa specific cu BB, dar din moment ce SB are tendinte de peste, daca are o mana precum 99+ o sa vrea sa joace numai cu pestele un pot mare. La fel AK AQ AJs.
Cum zice si adyshorr, nu mai renunt la mana dupa 4 bet, iar call nu dau niciodata aici pentru ca 2/3(daca nu mai mult) o sa vine overcards la perechea mea pe board si in 3 way pot cu range-ul lui si al pestelui combinat pe asemenea boarduri ard bani in poturi mari pe termen lung.
Din ce am jucat eu la NL20, regularii agresivi fac squeeze cu tot felul de balarii si ajung la SD cu maini slabe. Mai mult m-am bazat aici pe tipul de regular(aggresive 3 bet monkey) decat pe statistici concrete pentru ca nu am foarte multe maini pe el.

[Spook]

sqz cu pestele in mana nu o sa dea ca bluff gen 89s niciodata deci nu il vad cu nimic sub TT si AJo/KQs si nu stai foarte bine vs asemenea range
in situatia asta nu stiu daca 4bet-ul e pentru valoare si prefer sa dau call si sa joc in pozitie vs ambi jucatori (ma astept sa dea si pestele call), ceea ce nu are cum sa fie foarte rau
daca dau 4b vreodata aici, prefer sa fie shove

[ANDREI15643]

Parerea mea este ca ai jucat bine mana comparativ cu ceea ce spui tu despre adversar, avand in vedere ca era si SB fish in pot, o singura obiectie am, 4bet ul mai mare si call shove, cum a spus si adysor mai sus, nu prea ai cum sa foldezi cu JJ dupa ce faci 4bet in situatia prezentata.

[idr]

4b mai mare? ) e deja de 37bb care e imens si total nebalansat.

Call pre, nu te bagi f bine si fishul foldeaza des, obv faci slowplay si cu nuts in caz ca nu e ultimul nit, ai pozitie pe amandoi si vrei sa tii fishul in pot.Nu te speria ca vine Kxx si foldezi, regul il are mult in range si nu prea blufeaza 3way ca sa zici ca arunci mana mai buna.

[jaghuar]

eu inteleg ca va este frica sa jucati posflop dar daca nu va bagati in situatii mai tricy nu ai cum sa inveti dar atata timp cat tu ai pozitie pe termen lung nu are cum sa fie rau if you know what i mean. tu daca nu ai un read specific ca regularul ala face stackk of cu ax s arzi banii si va faceti leveling toti dupa nu stiu ce filmulete vazute pe la high stackes intre jucatori cu istorie si nu mai stiu ce.e micro acolo nu faci stack off contra regular( contra fish toata ziua) cu jj fara istorie decat daca esti spewy ( sau ai tu imaginea potrivita ). relizezi ca daca e un regular decent o sa faca stack off doar cand esti batut, cu call ii tii toate blufurile in range. si apropo la rangeul care l-ai spus tu desi nu ai reads specifice 99+, ajs+, ak e un flip d c vrei sa-ti bagi banii intr-un flip?ca sa-ti maresti varianta sau d c?

[adyshorr]

tu ce statusuri ai sau macar cum ai jucat sesiunea asta mai loose mai tight? ala joca o tona de mese? peste 6 mese? asta inseamna ca nu stie cum joci tu si doar din statusuri . ai vreo istorie cu el? de obicei la small stackes nu te apuci sa faci stack off cu jj contra regular fara dinamica sau cuplu de pozitii e mai profitabil sa astepti situatii mai clare. si poti sa dai si call la 3 bet in pozitie si sa joci postflop in plus mai tii si pestele in mana cu maini mult mai slabe. tu ce motiv ai avut sa dai 4 bet pt valoare sau care a fost motivul tau? daca nu a fost pt valoare atunci a fost ca si bluff, si nu cred ca iei o mana ca jj ca sa blufezi nu?
si pt adyshor daca tu nu dai 4 bet bluff ever esti usor de exploatat, realizezi asta nu? o sa fac stack off cu tine doar cu nuts si restul o sa foldez la 4 betul tau, si tu ai sa foldezi o caruta impotriva mea la 3 bet deci o sa joc perfect contra ta.

Am zis ca nu fac 4b bluff in spotul asta specific si exact, adica cand reg-ul ALA vine cu squeeze cand am fish dupa mine (spot in care evident n-o sa aiba bluff niciodata, ca isi ia des call de la fish, insusi obiectivul squeeze-ului, sa se izoleze cu fishu in pozitie). Daca tu ai range de 4b bluff aici , gud lac. Si daca imi exploateaza ala miscarea la 20NL ma las de poker. La fel ,nu ma intereseaza sa fiu balansat in 4bet-ul ala, ca's la 20NL , nu joc 100NL+ cu vreun reg super solid si competent care sa ma 'exploateze' , asa ca il dau la 8.5$ , imposibil sa nu fac profit overall (acu ca poate faci mai multi bani cu call, asta nu stiu )

[crtcm]

4b/call superprofitabil, 23bb dead money, cand bagi banii la mijloc vs QQ+ ai 35% equity

[jaghuar]

presupun ca nu vrei sa joci toata viata la 20 nl, daca nu vrei poate ar trebui sa vezi si alte linii de a juca o mana.

[adyshorr]

LoL (min 5 char.)