All-in AK preflop

[kytra]

S&G 5$+1$ pe PartyPoker:

***** Hand History for Game 4218374440 *****
0/0 Tourney Texas Hold'em Game Table (NL) (Tournament 23267744) - Mon May 08 17:52:32 EDT 2006
Table Desert Springs (Real Money) -- Seat 6 is the button
Total number of players : 5
Seat 1: lliggio (1480)
Seat 3: jagoar (2378)
Seat 4: kytra (2900)
Seat 5: geo196322 (2944)
Seat 6: Zino1977 (2298)
lliggio posts small blind (50)
jagoar posts big blind (100)
** Dealing down cards **
Dealt to kytra [ Ac, Kd ]
kytra raises (350) to 350
geo196322 raises (2944) to 2944
geo196322 is all-In.
Zino1977 folds.
lliggio folds.
jagoar folds.
kytra calls (2550) ????? aicea ma refer
kytra is all-In.
Creating Main Pot with $5950 with kytra
Creating Side Pot 1 with $44 with geo196322
** Dealing Flop ** : [ 8h, Kc, 5s ]
** Dealing Turn ** : [ 5h ]
** Dealing River ** : [ Qs ]
** Summary **
Main Pot: 5950 | Side Pot 1: 44
Board: [ 8h Kc 5s 5h Qs ]

lliggio balance 1430, lost 50 (folded)
jagoar balance 2278, lost 100 (folded)
kytra balance 0, lost 2900 [ Ac Kd ] [ two pairs, kings and fives -- Ac,Kd,Kc,5s,5h ]
geo196322 balance 5994, bet 2944, collected 5994, net +3050 [ Kh Ks ] [ a full house, Kings full of fives -- Kh,Ks,Kc,5s,5h ]
Zino1977 balance 2298, didn't bet (folded)

P.S. tipul dadea des all-in , raise ...si am zis ca vrea sa fure botul...potul adica

P.P.S Ce-am intzeles?

ok

[kytra]

merci de pareri...:P

acuma pe bune...voi ce ati fi facut in situatia de mai sus?

Eu analizand acuma la rece...ma gandesc ca nu trebuia sa dau Call ..mai ales ca erau ultimi $ din cont . Macar erau moca din freeroll-uri

sal

[player13]

se mai intampla....ai riscat...ai pierdut...puteai si sa castigi. Ak e o mana care merge all in in cazul asta...bine ca nu ai iesit impotriva a unui 27 offsuit.

[nowonda]

E o greseala. Dupa cum cred ca stii, AK vs pocket pair e clasicul coin-flip, race si tot asa.. Dar are mai multe bube (in sensul ca nu e ca atunci cand arunci o fisa si zici cap sau pajura si stii ca ai fix 50% sanse se o nimeresti..)

1. In primul rand nu e 50%-50%, ci cam 45%-55%. Si asta e diferenta dintre un break even si un underdog. De cele mai multe ori insa e bine sa accepti sa faci un race cu sanse de 45%. E un risc asumat, atunci cand il faci cu cap

2. Cand esti pus all-in de un medium stack sau de un big stack (deci nu short), de prea multe ori dai de KK sau AA, mai ales daca tu insuti ai un stack mediu/mare. Iar in cazurile astea esti big underdog.. Si banii pe care-i pui in pot pentru call nu se justifica (judecand in sens investitie/risc).

3. Metoda "normala" de a juca un all-in cu AK nu e CALL cu AK la un all-in (mai ales daca cel care a facut all-in-ul are stack mare/mediu), ci eventual un PUSH, deci TU sa fii cel care face all-in-ul, nu cel care raspunde la un all-in cu un call all-in. Motivul? Folding equity. In momentul in care tu faci all-in-ul impotriva unui stack mediu, ala poate da fold (chiar daca el insusi are AK de exemplu) si astfel AK-ul tau a castigat fara sa fie nevoit sa vada vreun flop ceva..

4. AK e o mana tare, dar de fapt nu e decat cea mai mare carte non-paired cu cel mai tare kicker. Adica de cele mai multe ori ai nevoie de ajutor ca sa castigi. Iar ajutorul pe flop o sa vina destul de rar (cam in 33% dinter cazuri o sa faci TPTK pe flop). Ajutorul pana pe river vine ceva mai des, pe-aproape de 50% (cand zic "ajutor" zic un A sau un K. S-ar putea ca un A sau un K sa nu faca decat sa-ti imbunatateasca mana fara sa te ajute sa castigi, dar deja situatia devine prea complicata..). Si pentru ca ajutorul pe flop vine mai rar si nu esti sigur ca adversarul o sa "coopereze" si o sa te lase sa vezi toate cartile pana la river gratis, recurgi la all-in, care-ti da siguranta ca o sa vezi 5 carti. Daca il faci out-of-position negi si avantajul pozitional al adversarului (cand dai call sau cand dai PUSH si adversarul iti plateste), iar daca il faci cu PUSH beneficiezi si de folding equity.

All-in-all, aveai stackul prea mare (co-chip leader) ca sa fii fortat sa accepti un coin-flip, CHIAR DACA ala ar fi avut o pereche mai mica de popi. Optiunea simpla era fold - ramaneai pe locul 2 la chips, liderul nu era f departe, si puteai sa incerci sa te legi de ceilalti medium stacks cu niste steal-uri bine plasate. Optiunea ta a fost sa dai un call de 2500 intr-un pot de 3500, deci bun DOAR DACA ala avea o pereche mai mica de popi sau AK. Dupa cum am aratat, that's rarely the case in situatia in care erai tu.

m

[kytra]

Merci de raspunsul amplu. M-am lamurit acuma...desi intuitiv cam asta era si parerea mea...doar ca stau mai stab la teorie..deocamdata.

Oricum am fost influentzat de faptul ca tot dadea raise intr-una si all-in-uri. Si am asteptat o carte buna sa-l ard. Doar ca mi-am ales prost momentul...

Sal !