ak facing 5bet/shove

[Heat]

***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Poker Stars)
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, November 04, 06:07:29 ET 2011
Table Paris IV (Real Money)
Seat 6 is the button
Seat 1: Player1 ( $48.75 USD ) - VPIP: 18, PFR: 13, 3B: 6, AF: Infinity, Hands: 82
Seat 2: Player2 ( $65.15 USD ) - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 9, AF: 2.6, Hands: 226
Seat 3: Hero ( $50.00 USD ) - VPIP: 18, PFR: 13, 3B: 5, AF: 1.9, Hands: 13247
Seat 4: Player4 ( $60.65 USD ) - VPIP: 70, PFR: 0, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 20
Seat 5: Player5 ( $36.25 USD ) - VPIP: 35, PFR: 19, 3B: 11, AF: 1.6, Hands: 147
Seat 6: Player6 ( $50.00 USD ) - VPIP: 25, PFR: 23, 3B: 12, AF: 4.0, Hands: 318
Player1 posts small blind [$0.25 USD].
Player2 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ As Kh ]
Hero raises [$1.50 USD]
Player4 calls [$1.50 USD]
Player5 folds
Player6 raises [$6.00 USD]
Player1 folds
Player2 folds
Hero raises [$12.00 USD]
Player4 folds
Player6 raises [$44.00 USD]



Ce este +ev ?
Fold sau call ?

http://weaktight.com/4072313

[mYgu]

snap call obv

[Heat]

Bineinteles ca asa am facut , insa ma gandeam pe termen lung daca este profitabil sa fac asta pentru acest gen de jucator ( TAG ) .
Practic acolo jj, qq sunt flip , kk, aa , sunt in spate , iar in fata sunt doar vs AQ , dar un TAG vs mine care am apucaturi de NIT , deschizand UTG , nu imi face 5bet/shove cu AQ , ci doar cu jj ( cam fortat si JJ-ul ) ,qq ,kk ,aa ,ak .

Exclud total call-ul OOP si ma mai gandesc la fold .
Intreb exact depre aceasta situatie pentru ca am experimentat-o de ~10 ori , in ultimile 4 zile , iar de fiecare data rezultatul a fost acelasi .

[Tuby]

eram si eu pe acolo cand ai avut mana. nu-mi dau seama daca e prima situatie sau nu. ar fi interesat de prezentat amandoua situatiile cand acelasi jucator ti-a dar iar 4bet la distanta de 10-15 maini si te-a prins iar in AK. daca avand in vedere istoria recenta mai e +ev shovul acolo.

[aircraft]

Daca ai dat 4bet tb sa te duci cu mana. Cand tu ai AK raman 6 combinatii de AA si KK. vs KK ai siceva equity asa ca tb sa bagi banii.

[AndreiL]

eu ma intreb daca nu e mai bine 4b ai in situatii din astea oop vs loose btn/co 3b cu AK

[idr]

Nu, nu e mai bine, trebuie sa te balansezi cu reg in spotul ala.

[mYgu]

eu ma intreb daca nu e mai bine 4b ai in situatii din astea oop vs loose btn/co 3b cu AK

Daca are JJ+, AK nu face diferenta daca cu mana allin pre in functie de sizingul 4b-ului, dar asa cu 4b mic si call la allin cand intra banii la mijloc, e posibil sa mai prinzi cate un bluff.

[crtcm]

sqz stats nu ai? desi oricum nu prea sunt relevante pt ca nu ai sample...daca nu l-ai mai vazut sa faca sqz la masa si ai si o imagine mai tight nu stiu daca esti profitabil sa dai 4b in cuplul asta de pozitii...

[Oviduzz]

sqz stats nu ai? desi oricum nu prea sunt relevante pt ca nu ai sample...daca nu l-ai mai vazut sa faca sqz la masa si ai si o imagine mai tight nu stiu daca esti profitabil sa dai 4b in cuplul asta de pozitii...

si ce faci? dai fold AK vs 3bet de la reg?

[idr]

La ce imagine are hero nu e rau foldul la 3b. Cat ai open din ep si f3b?
Daca nu dadea call fishul era mai usor foldul direct, dar asa sqz in general e mai light ca da pentru valoare cu fishul.

[Heat]

open 13.7% si f3b 55% .

desi poate parea gresit ( odds , equity , etc ) as lua in considerare foldul la 5betul regului TAG.
face 3bet , ii fac 4bet fara probleme , insa la 5bet/shove ... aici e intrebarea mea .

toate mainile jucate au fost call fara discutii .

eram si eu pe acolo cand ai avut mana. nu-mi dau seama daca e prima situatie sau nu. ar fi interesat de prezentat amandoua situatiile cand acelasi jucator ti-a dar iar 4bet la distanta de 10-15 maini si te-a prins iar in AK. daca avand in vedere istoria recenta mai e +ev shovul acolo.

voi pune mana/mainile in curand.
au fost 3 maini identice intr-o singura sesiune .

[crtcm]

si ce faci? dai fold AK vs 3bet de la reg?

vs sqz vrei sa zici...e o mare diferenta...poti sa ai 3b 12 si sqz 3%

daca nu stii ca e +EV nu inteleg de ce ar fi gresit sa arunci AK in spotul asta, in cuplul asta de pozitii etc...e gresit sa faci overplay doar pt ca ai AK si AK nu se arunca niciodata...

PS NU exista 4b/fold cu AK! e cea mai mare greseala! mai bine dai call si economisesti ceva blinduri si joci postflop, probabil va da call si fishul...

[Oviduzz]

man ..cum sa dai call la 3bet cu AK O O P? adica pm , dai fold cand respectivu are un 3bet mic si 4bet sub 1.5 sa zicem da can' ala are 3bet 12 si 4bet avea 2.5% parca (din ce mi-a zis heat) nu vad de ce ai folda AK pre.

LE. Rangeul de sqz n-ar trebui sa fie mai larg decat cel de 3bet ?

[crtcm]

repet, 3b nu are nicio relevanta in cazul asta, e squeeze...si daca ar fi doar 3b, 12 e la general, vs utg e mult mai mic + ca nu stii cat iti da tie in mod particular, daca iti da...
nu vad ce relevanta are 4b adversarului...
eu unul nu am vazut pana acum jucator cu sqz mai mare decat 3b
poti sa dai doar call chiar si OOP ca sa tii in pot toate mainile mai proaste cu care face ala sqz gen AQ KQ JJ TT si bagi banii postflop doar cand lovesti daca tot vrei sa-i bagi + ca da si fishul call...daca dai 4b arunci toate alea de mai sus si cand da peste tine stai rau