[30NL] Decizie grea (?!) AKo UTG in 4b pot (BTN has squeezed)

[quaddamage]

weaktight | Hand Poll | KAo - $1/$2 No Limit Holdem

Eu am dat check caci nu imi place shove UTG pe 693 tt. M'am gandit la c/f mai degraba decat bet/call sau shove direct.

M'am tiltat si am iesit de la mese. Trebuia sa dau 4b la 12€ si shove that flop !?

Villain are staturile in imaginea alaturata, se vede ca e nit si stie de pozitie !
Pe scurt :
===================
13/10/1.3 pe 350 hands (25/23 din buton)
3b = 6 per ansamblu dar 24% din buton. (desi asta e squeeze !)
3b versus UTG 4% nu am squeeze stats
fold to 3b =25%
fold to 4b = 0
wtsd = 30%
bet in position 60% (irelevant in 4b pot cred)

No ... dau in QQ si JJ deci cand mi'a dat call din BTN la 4b cu 4% al lui 3b ?


Cum se gandeste mana/situatia asta ? Parca vad ca e si evident raspunsul, numai ca nu si pentru mine la ora asta.

ma duc sa ma uit pe geam pana raspundeti :d / 10x !

QD

[0vidiu]

3b 24 din btn nu e relevant pe 300 maini... iti trebe cateva mii ca sa te poti baza pe ala

oricum.... eu joc c/f pe boardul ala

[Candlejack]

Eu nu faceam 4 bet in situatia asta. Cum a zis si ovidiu, 300 maini nu e suficient pentru 3 bet stats pe pozitie. Mai ales ca are fold to 3bet si fold to 4 bet mic si OOP cu AK e greu sa scoti profit vs un regular. Cum vad eu lucrurile, puteai da fold la 3 bet ca sa nu joci OOP sau call(desi sa joci OOP fata de 2 jucatori un 3 bet pot cu AK s-ar putea sa fie -EV pe termen lung). Cand te gandesti ce range de call are el acolo la 4 bet esti batut pe boardul ala 100%. Fold bun pe flop, noteaza ca da call la 4 bet IP.

[hedonisst]

nit fiind si cu 3bet 4 chiar nu ai ce sa bati acolo. easy c/f, el are numai QQ+ si AK, poate JJ. nu are sens sa dai cbet pt ca nu cred ca arunca nimic daca nu a dat fold la 4bet.

[biblup]

Ar fi interesant ce stats ai tu (UTG open si fold la 3bet). Dat fiind faptul ca din 17 situatii a dat un sfert din ele 3bet din buton, si ca e positional aware nitul, poti sa bagi in range-ul de squeeze ceva carti, asadar 4bet e ok pt ca arunci tot mai putin QQ+ si AK si devine profitabil sa te duci cu mana. Cand da call il pun exact pe QQ si AK si mai rar pe slowplayed AA si foarte rar slowplayed KK. Dupa acest range e clar cbet si te duci cu mana, pt ca el va arunca toti AK iar contra dame ai 27%. Aproape ca primesti pret doar daca are dame, dc mai pui si foldurile pe care le da la AK e f profitabil cbet. Si dai cbet mare ca sa nu induci de la AK, ceva gen 12 (ramai cu 8 in spate, vede si el ca esti comis).

[quaddamage]

Ar fi interesant ce stats ai tu (UTG open si fold la 3bet). Dat fiind faptul ca din 17 situatii a dat un sfert din ele 3bet din buton, si ca e positional aware nitul, poti sa bagi in range-ul de squeeze ceva carti, asadar 4bet e ok pt ca arunci tot mai putin QQ+ si AK si devine profitabil sa te duci cu mana. Cand da call il pun exact pe QQ si AK si mai rar pe slowplayed AA si foarte rar slowplayed KK. Dupa acest range e clar cbet si te duci cu mana, pt ca el va arunca toti AK iar contra dame ai 27%. Aproape ca primesti pret doar daca are dame, dc mai pui si foldurile pe care le da la AK e f profitabil cbet. Si dai cbet mare ca sa nu induci de la AK, ceva gen 12 (ramai cu 8 in spate, vede si el ca esti comis).

Eu joc foarte Agresiv preflop AKo/s (ma duc cu mana preflop vs buton si CO 100%).
stats urile mele sunt in imaginea atasata. Sunt nit cu 4b , am un range 2.5% poate bag si JJ player dependant si daca sunt OOP . Mi s'a intamplat sa dau 4b/f cu JJ dar contra verry Agressive players. Asta e o alta discutie , nu cred ca e maaare greseala sa fac asa ?!

De aceea nu ma gandesc sa dau aici fold cu AK preflop sau call 3b OOP cu versus Nit. E leek oare la general ?
Ma gandeam sa joc de fapt 4b mai mare ca sa fie all in ul lui sub pot pe flop ?! Are vreo relevanta iarasi treaba asta ?!

[anesthesic]

Pe flop as juca ch fold si eu.C ar mai fi as da sizingul 4b mai mic pe l 7$ si cv dak vrei sa mai dai si bluff.
In legatura cu call OOP nu i bn ,mai ok 4b sau fold.

[ionut7979]

Eu joc foarte Agresiv preflop AKo/s (ma duc cu mana preflop vs buton si CO 100%).
stats urile mele sunt in imaginea atasata. Sunt nit cu 4b , am un range 2.5% poate bag si JJ player dependant si daca sunt OOP . Mi s'a intamplat sa dau 4b/f cu JJ dar contra verry Agressive players. Asta e o alta discutie , nu cred ca e maaare greseala sa fac asa ?!

De aceea nu ma gandesc sa dau aici fold cu AK preflop sau call 3b OOP cu versus Nit. E leek oare la general ?
Ma gandeam sa joc de fapt 4b mai mare ca sa fie all in ul lui sub pot pe flop ?! Are vreo relevanta iarasi treaba asta ?!

Pai asta e nit,are el 3 bet mare din buton,dar nu vs UTG,probabil ala din CO fura mult si are fold la 3 bet mare si asa rezulta un 3 bet mare din buton la villain.Daca e nit nu face 3 bet vs UTG si mai ales call la 4 bet.Aici esti batut, are JJ+.
Cu JJ+ mi se pare gresala sa faci 4bet/fold contra agressive palyers.Tocamai ca impotriva lor JJ e "nuts" CU JJ faci 4 bet pt valoare/chiar nu e bluf niciodata impotriva celor agresivi!

[quaddamage]

.Aici esti batut, are JJ+.
Cu JJ+ mi se pare gresala sa faci 4bet/fold contra agressive palyers.Tocamai ca impotriva lor JJ e "nuts" CU JJ faci 4 bet pt valoare/chiar nu e bluf niciodata impotriva celor agresivi!

deci si tu faci 4b preflop in situatia data sau ?! c/f flop se pare ca converge dupa atatea pareri.

cazul cu 4b JJ , da, am prezentat superficial problema, exista unii jucatori aggresivi si totusi tight /!\ cu un anume range , practic astia cand joaca o mana merg la showdown deci au de multe ori la 5bet valoare . => Variance pentru mine daca shovez si JJ deci, nu prea imi place la stilul meu.

[crtcm]

easy insta fold preflop

Eu joc foarte Agresiv preflop AKo/s (ma duc cu mana preflop vs buton si CO 100%).
stats urile mele sunt in imaginea atasata. Sunt nit cu 4b , am un range 2.5% poate bag si JJ player dependant si daca sunt OOP . Mi s'a intamplat sa dau 4b/f cu JJ dar contra verry Agressive players. Asta e o alta discutie , nu cred ca e maaare greseala sa fac asa ?!

De aceea nu ma gandesc sa dau aici fold cu AK preflop sau call 3b OOP cu versus Nit. E leek oare la general ?
Ma gandeam sa joc de fapt 4b mai mare ca sa fie all in ul lui sub pot pe flop ?! Are vreo relevanta iarasi treaba asta ?!

cum sa dai 4b/fold cu JJ? cu acelasi cost vezi F, dai call la CB si vezi si T

[adi1]

4 bet mai mic 7.2$ ex ceva de genu ,si o sa ai o decizie mult mai usoara pe flop.(fold)

[quaddamage]

cum sa dai 4b/fold cu JJ? cu acelasi cost vezi F, dai call la CB si vezi si T

Mai e cineva care e de acord cu "teza" asta ? Dupa cate am inteles cu 99, TT, JJ nu e bine 3B OOP , un astfel de play urmat de c/c la CBet villain nu e considerat LEAK ?!

[hedonisst]

quddamage, cred ca vroiai sa zici "call la 3BET OOP". depinde de jocul adversarului, daca da 3bet si cu maini mai proaste si bluffeaza mult post flop, gen bluffeaza cu overcards pe mai multe strazi sau face stack off cu perechi mai mici de JJ pe flop, cred ca merge call la 3bet. In general lumea nu prea da call la 4bet, deci daca dai 4bet cu JJ nu prea o sa fi platit de maini mai proaste (doar cu call), asa ca trebuie sa te gandesti dinainte daca vrei sa faci 4bet/call all in pt valoare. daca villian-ul nu face stack off cu maini mai proaste de JJ si nici nu da call la 4bet mai bine alegi varianta call sau chiar fold (daca are 3bet-ul mic) si dai 4bet polarizat contra celor care fac 3bet light.

[ionut7979]

Nu exista 4bet bluff (4bet/fold) cu JJ! Daca dai 4 bet cu JJ te duci cu mana;daca villain are 3 bet 1-2% pe un nr.relevant de maini dai fold/call(daca ai odds) nu faci 4bet/fold!