20NL - bottom set vb raise turn

[skaters]

weaktight | Hand | 44 - $2/$4 No Limit Holdem

Statusurile la villain is atasate deasupra stackurilor.

E ok fold sau pierd valoare?

[corl]

E interesanta mana . Cred pe un bord atat de umed daca avea set facea check raise de pe flop . Il pun cred ca pe 9T desi iar este ciudat ca a facut aproape click si nu a facut un raise mai mare Ar mai fi si J8 sau AJ . Oricum ai nevoie de 25% equity vs Straight si tu ai 23% fara implied odds . Bineinteles ca nu este exclus sa aiba si set mai mare desi ar fi un joc cam ciudat . Oricum esti in pozitie si eu as da call si as evalua si situatia pe river . Pe orice trefla sau pica cred ca va da check . Pe orice blank daca iti face shove foldezi . Daca se dubleaza ceva si face iar shove iar cred ca poti folda desi e disutabil .
Oricum sunt aproape convins ca nu are set mai mare si din cauza asta as da call si as reevalua pe river .

[skaters]

ms corl. as dori sa mai aflu ceva pareri daca se poate. tx

[biblup]

Mana jongleaza in jurul a zero EV si poate deveni foarte profitabila in functie de mai multi factori: dc poti sa introduci J8s in range-ul adversarului, dc crezi ca el poate floata cu AJ/KJ, dc stii ca da raise sau nu cu set pe asemenea board, dc crezi ca asa ar juca cu slowplay AA/KK, dc stii ca da squeeze cu JJ pre sau raise pe flop, cum joaca drawurile etc.

Neavand astfel de informatii, si judecand dupa experienta, i-am creat un range format din
JJ 2 comb din 3, 88 si 77 cate o comb din 3, AsJs, KsJs, QsJs, T9s si avem echitate 32%. Ne trebuie 33% ca sa bagam banii profitabil, deci e oarecum neprofitabil.

Totusi ma indoiesc serios ca un 25/19 nu ar da raise cu set sau Ts9s pe flop, si daca ii mai punem si Ac7c si JsTs in range, cred ca miscarea corecta e SHOVE turn (pt valoare de la pair+draw in principal).

[crtcm]

call open?
sqz?
raise cb?

PS hero e oop

+1 pt shove T

[VexVictor]

shove turn, cu set-uri iti da raise pe flop f des pt ca e drawy boardul

[Candlejack]

daca tot ai asa de multe maini pe el dc nu te folosesti de fold to cbet/2nd barrel si c/r turn?mi se par esentiale aici.
fara specific reads inclin spre fold aici, cu informatiile pe care le avem cred ca suntem batuti

[biblup]

daca tot ai asa de multe maini pe el dc nu te folosesti de fold to cbet/2nd barrel si c/r turn?mi se par esentiale aici.
fara specific reads inclin spre fold aici, cu informatiile pe care le avem cred ca suntem batuti

obisnuiti-va sa argumentati mana nu sa atacati hero...

[Candlejack]

obisnuiti-va sa argumentati mana nu sa atacati hero...

Nu e vb de atacat, situatia e destul de frecventa la micros, mi se pare un exemplu bun de mana dificil de jucat impotriva agresiunii adversarului. A fost o obsevatie faptul ca are multe maini pe villain(si de obicei jucatorii la micros se schimba des si nu poti sa aduni destule informatii despre ei) si cred ca in situatia asta fold to 2nd barrel si cbet si c/r turn ar fi primele staturi la care m-as uita. In opinia mea daca face raise des pe turn nu se justifica fold-ul pentru ca ar putea face asta si cu overpair sau combo draws.
Daca, in schimb, are fold to 2nd barrel peste 50% si c/r turn mic( <10%), as inclina spre fold pentru ca nu sunt multe maini pe care le bati pe board-ul ala care ar fi jucat asa

[skaters]

ms de raspunsuri.
am atatea maini cu villain pt ca am cumparat de pe PTR 500k acum cateva zile.
sa iti rasp la intrebare uite statusurile lui complete



Uploaded with ImageShack.us

[DoiCromoY]

In SB sau BB aveati vre-un peste foarte mare care platea tot preflop si apoi nu mia scapa de 1 pair?. Pentru ca tu deschizi in UTG iar adversarul este in UTG+1. Dupa vpip/pfr 25/19 il putem considera un jucator bun si nu cred ca are in range-ul de call din utg+1 45s si 9Ts. Ar ramane 77, 88, AJs, probabil si JJ. Nu cred ca are spot bun de slowplay cu AA, KK.

Nu sunt de acord cu cei care spun ca daca avea set dadea raise de pe flop. El stie ca ai deschis din UTG si in rangeul tau sunt carti mari iar flopul asta nu te loveste deloc. Tu nu ai 5x sau 6x sa iti dea ocazia sa prinzi o chinta asa ca nu are rost sa dea raise cu top set.

Acum daca ma uit si la stats complete se observa raise cbet 22% - este mare dupa parerea mea, dar cu un top set tot nu are de ce sa iti dea raise. In schimb cred ca putem scoate AsJs. Cu flush draw si 2 overcards sigur iti dadea raise pe flop.
Daca chiar vrei sa gasesti o mana pe care o bati, cea mai plauzibila mi se pare ceva de genul AcQc sau KcQc. Are fold la cbet 44% si poate sa floateze cu 2 overcards si backdoor flush. Pe turn prinde flush draw-ul si il joaca cu raise.
E o mana dificila. E greu de dat fold dar probabil fold e corect

[corl]

Da nu stiu de ce am avut impresia ca e ceva SB vs buton si hero este in pozitie .Oricum raise pe turn mi se pare foarte mic si pare mai degraba un semibluf. Care din voi cu set da mini raise pe turn pe bordul ala ? Chiar in pozitie .In plus par genul care floateaza des si cum prinde echitate face raise . Oricum pe river pare ca se linisteste si nu cred ca face shove bluf eu de asta as da call .
Pe de alta parte nici eu nu prea ma incurc cu regularii si daca imi fac raise foldez in general si le mai pun cate o nota sa nu devin prea exploatabil .Asa ca daca ai dubii mai bine foldezi e o miscare sigura .

[adyshorr]

N-ai absolut nici o informatie relevanta in afara statsurilor, altfel nu ai mai fi postat mana. Therefore, dai shove si iei nota

[ionut7979]

DoiCromoY a spus cam tot ce trebuia despre mana asta...