value sau bluff?

[syphax13]

Poker Stars $200 No Limit Hold'em Tournament - t250/t500 Blinds + t50 - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (CO): t17663 M = 14.72
BTN: t7403 M = 6.17
SB: t12477 M = 10.40
BB: t34339 M = 28.62
UTG: t20833 M = 17.36
UTG+1: t10741 M = 8.95
UTG+2: t19760 M = 16.47
MP1: t7100 M = 5.92
MP2: t15290 M = 12.74

Pre Flop: (t1200) Hero is CO with A T
5 folds, Hero raises to t1100, 2 folds, BB calls t600

Flop: (t2900) 8 9 A (2 players)
BB checks, Hero bets t1363, BB calls t1363

Turn: (t5626) K (2 players)
BB checks, Hero bets t2644, BB calls t2644

River: (t10914) 4 (2 players)
BB bets t5250

Final Pot: t10914

[Unkn0wn]

Ori si-a facut culoarea ori are A8,A9,AK, oricum si chiar si AJ-AQ daca are tot nu il bati. Cel mai bine e sa foldezi !

Poate sa aiba 9x de trefla... pare sa fie un joc bun de second pair+/-flush draw.
As vrea sa vad si parerile celorlalti.

[ferdi]

id start with a check sau 60 % flop, 75% turn/comis

fold as played

Ori si-a facut culoarea ori are A8,A9,AK, oricum si chiar si AJ-AQ daca are tot nu il bati. Cel mai bine e sa foldezi !

Poate sa aiba 9x de trefla... pare sa fie un joc bun de second pair+/-flush draw.
As vrea sa vad si parerile celorlalti.

nu are a8 a9 ca nu tia dat raise flop/turn

nu are ak/aq/aj ca nu tia facut 3bet pre. poate o fi putin mai pasiv si nu a dat cu aj 3bet dar sigur te sarea pe undeva daca avea as bun

syphax, dai beturi mai mari! mult mai mari! daca era a72r erau bune beturile tale

[greedysoul]

fara reads, check turn behind si fold la river bet fara improvement. callu pe flop e prea strong pt. sa continui betting cu TP3K, si oricum nu bagasei decat 5 bbs.

daca ai stats la ala vezi cam ce check-call % are la pre+flop+turn out of position, si probabil n-o face cu air

[Unkn0wn]

id start with a check sau 60 % flop, 75% turn/comis

fold as played



nu are a8 a9 ca nu tia dat raise flop/turn

nu are ak/aq/aj ca nu tia facut 3bet pre. poate o fi putin mai pasiv si nu a dat cu aj 3bet dar sigur te sarea pe undeva daca avea as bun

syphax, dai beturi mai mari! mult mai mari! daca era a72r erau bune beturile tale

E logic ce spui tu, dar daca nu are nici aia si nici ailalta, atunci cu ce i-a facut call atatea strazi fara sa fie flush draw de la bun inceput iar cand flush draw-ul se completeaza pe river si incepe sa parieze, nu suna ca si-a facut culoarea ? Ce mana ar putea sa aiba cu care sa-i dea call ?

[syphax13]

eu aveam o tendinta spre call...parea a draw ratat...asa e cu bet-urile, cred ca trebuiau mai mari pe board-ul asta wet. totusi nu inteleg bet-ul asta pe river...am mai fost in situatia asta de cateva ori si nu am vazut decat nuts cand am dat call...

[ferdi]

fara reads, check turn behind si fold la river bet fara improvement. callu pe flop e prea strong pt. sa continui betting cu TP3K, si oricum nu bagasei decat 5 bbs.

daca ai stats la ala vezi cam ce check-call % are la pre+flop+turn out of position, si probabil n-o face cu air

lolz u serious ?
iti da call cu o gramada de prostii pe flop. j8 t8 jq jt, asi mai prosti, oesduri, guttere, f multe combinatii.

plateste o data pe flop sa mai vada o carte si tu ii dai inca una bonus ? daca stii ca unu trage la ceva, bombardeazal cu beturi

la ce beturi a dat hero, avea aer, maxim 2nd pair+fd pana sa se dea riveru

E logic ce spui tu, dar daca nu are nici aia si nici ailalta, atunci cu ce i-a facut call atatea strazi fara sa fie flush draw de la bun inceput iar cand flush draw-ul se completeaza pe river si incepe sa parieze, nu suna ca si-a facut culoarea ? Ce mana ar putea sa aiba cu care sa-i dea call ?

asta suna ca un repros ca tiam spus ca nu are ce ai enumerat tu dar are ceva care ne bate. mai conteaza? pe flop avea o porcarie de draw, hero ia permis sa mai vada carti cu beturi mici si probabil a prins vreun BDFD sau mai stiu eu ce si acu ne bate
important nu e sa strigi mana exacta. important e sa stii ca mai mult are decat nu are pe river in situatia de fata si sa dai fold.

[Unkn0wn]

lolz u serious ?
iti da call cu o gramada de prostii pe flop. j8 t8 jq jt, asi mai prosti, oesduri, guttere, f multe combinatii.

plateste o data pe flop sa mai vada o carte si tu ii dai inca una bonus ? daca stii ca unu trage la ceva, bombardeazal cu beturi

la ce beturi a dat hero, avea aer, maxim 2nd pair+fd pana sa se dea riveru



asta suna ca un repros ca tiam spus ca nu are ce ai enumerat tu dar are ceva care ne bate. mai conteaza? pe flop avea o porcarie de draw, hero ia permis sa mai vada carti cu beturi mici si probabil a prins vreun BDFD sau mai stiu eu ce si acu ne bate
important nu e sa strigi mana exacta. important e sa stii ca mai mult are decat nu are pe river in situatia de fata si sa dai fold.

Eu nu iti fac nici un repros si nu te atac in nici un fel. Imi cer scuze daca asa a sunat.
Eu sunt incepator in ale pokerului si m-am gandit ca daca ma bag si eu sa imi dau cu parerea la analizat maini, poate "prind" ceva meserie.
Am zis asta fiindca am vazut intr-un video de pe setunderset cu Atila, la microlimit, in care avea AJ pe flop: A8T in care a foldat AJ pentru ca a zis ca nu bate nici asi mai mici si nici asi cu kicker mai mare. Si de asta m-am gandit ca poate e la fel si aici.
Vreau si eu sa invat sa joc poker si vad ca de fiecare data cand credeam ca am prins ce si cum de fapt sunt pe langa.
Din mana jucata de Atila imi notasem eu un fel de pasi pe care trebuie sa ii analizez de fiecare data cand joci o mana, si aceia ar fi cam asa:
1. Ce mana ai tu ?
2. Ce maini bati ?
3. Ce maini ti-ar face call si de la care ai putea lua valoare ?

Din cate vad, din mana postat in acest topic, se pare ca mai lipseste unul sau mai multi pasi. Care ar fi aceia/acela ?

Multumesc si imi cer scuze inca o data cu postul precedent, am vrut sa spun altceva si nu sa te atac !

[ferdi]

Eu nu iti fac nici un repros si nu te atac in nici un fel. Imi cer scuze daca asa a sunat.
Eu sunt incepator in ale pokerului si m-am gandit ca daca ma bag si eu sa imi dau cu parerea la analizat maini, poate "prind" ceva meserie.
Am zis asta fiindca am vazut intr-un video de pe setunderset cu Atila, la microlimit, in care avea AJ pe flop: A8T in care a foldat AJ pentru ca a zis ca nu bate nici asi mai mici si nici asi cu kicker mai mare. Si de asta m-am gandit ca poate e la fel si aici.
Vreau si eu sa invat sa joc poker si vad ca de fiecare data cand credeam ca am prins ce si cum de fapt sunt pe langa.
Din mana jucata de Atila imi notasem eu un fel de pasi pe care trebuie sa ii analizez de fiecare data cand joci o mana, si aceia ar fi cam asa:
1. Ce mana ai tu ?
2. Ce maini bati ?
3. Ce maini ti-ar face call si de la care ai putea lua valoare ?

Din cate vad, din mana postat in acest topic, se pare ca mai lipseste unul sau mai multi pasi. Care ar fi aceia/acela ?

Multumesc si imi cer scuze inca o data cu postul precedent, am vrut sa spun altceva si nu sa te atac !

sunt buni pasii.
acu la pasu 3: avem o gramada de maini pt care betam si tre sa betam mai mult, sa il coste daca vrea sa mai vada carti .

acum inca un pas ar fi sa te uiti si dupa stackuri. el cand da 5k bet acolo , strica cam ambele stackuri( suma betata din totalul stackului e un % f mare ). si pe al nostru si pe al lui, fapt care reduce imens % de bluff

in general, cand avem maini/decizii marginale care ne strica noua stacku iar % de bluffuri e mai scazut, e mai bine sa alegem fold si sa tinem mai mult la viata noastra in turneu decat sa insistam sa ducem la showdown mainile marginale . pe langa faptul ca e call marginal, nu stii daca callurile respective iti aduc profit pe termen lung asa ca mai bine stai safe

daca mai ai si alte intrebari sau nu ai inteles ceva scrii aici.

[greedysoul]

"...video de pe setunderset cu Atila, la microlimit..."
"Poker Stars $200 No Limit Hold'em Tournament"

nu prea se compara stilurile acolo, de nici un fel

[Unkn0wn]

sunt buni pasii.
acu la pasu 3: avem o gramada de maini pt care betam si tre sa betam mai mult, sa il coste daca vrea sa mai vada carti .

acum inca un pas ar fi sa te uiti si dupa stackuri. el cand da 5k bet acolo , strica cam ambele stackuri( suma betata din totalul stackului e un % f mare ). si pe al nostru si pe al lui, fapt care reduce imens % de bluff

in general, cand avem maini/decizii marginale care ne strica noua stacku iar % de bluffuri e mai scazut, e mai bine sa alegem fold si sa tinem mai mult la viata noastra in turneu decat sa insistam sa ducem la showdown mainile marginale . pe langa faptul ca e call marginal, nu stii daca callurile respective iti aduc profit pe termen lung asa ca mai bine stai safe

daca mai ai si alte intrebari sau nu ai inteles ceva scrii aici.

Acuma vad ca aici e vorba de MTT/SNG.
Daca era mana de cash, tot asa trebuia gandita sau cum altfel ?
Inca o chestie, vad pe unii care mai evalueaza maini de cash, dar si nu numai, zicand ca de exemplu: "aici nu trebuia bet fiindca sunt putine maini pe care le poti bate". Ma gandesc ca poate pasii ar trebui sa fie astfel:
1. Ce mana ai ?
2. Cate maini bati si care ti-ar face call si astfel ai putea lua valoare ?
3. Cate maini nu bati ?
4. Cate maini mai bune ca a ta ai putea folda ?
5. Daca rezultatul de la numarul 2 si numarul 4 la un loc este mai mare decat cel de la numarul 3, atunci bet/call, ELSE fold.

E bine asa ?

In plus cred ca, referitor la discutia la aceasta mana postata aici, ar mai trebui sa mai fie un pas in care te intrebi daca adversarul ar face slowplay la o mana mai buna sau nu vs. bluff cu o mana mai slaba. Nu ?...

Oricum, vad ca oricat as regandi acesti pasi intr-un final tot nu imi iese de asta as vrea sa va intreb pe voi:
Cum se evalueaza o mana de poker ? Spre exemplu asa cum posteaza unii maini spre a le fi analizate, cum le gandesti ? Cum ajungi la rezultatul pe care trebuie sa li-l dai la raspuns ?

Multumesc !

"...video de pe setunderset cu Atila, la microlimit..."
"Poker Stars $200 No Limit Hold'em Tournament"

nu prea se compara stilurile acolo, de nici un fel

Da, am vazut mai tarziu si m-am gandit la asta intre timp si de asta am si postat acuma inca o "chestie".

[ferdi]

asta cu ce maini bati e o intrebare proasta. si gigel de pe strada care stie regulile jocului iti zice ce maini bati cu aj pe A89hh. tu trebuie sa stii ce range are ala nu sa enumeri cate maini bati si o faci in functie de stack, pozitie, actiuni etc

cand tia dat call pe flop e clar ca nu are mana buna si are o mana care intra la "mainile pe care le bati" si il bombardezi cu beturi

[razvanik008]

luati in calcul .. draw urile suited la chinta .. 710 67 si j10 trefle sunt cele mai mascate maini in aceasta situatie. SD cu BDFD si cum a betat 2 strazi puternic face lead pt a lua valoare de la Ax bun AK mai ales Ax trefla joaca la fel..