pocket pairs in large-field high stakes MTT's

[greedysoul]

Voi cum mai jucati pocket pairs middle-high in situatiile astea? le-am pierdut pe toate cinci jucand asa, presupun prost.

stack: deep (~80bbs), early stage ongame $190
hole cards: QQ
raise preflop 3.5x din middle pos. iau call din late position de la unknown
flop: KJT 2 suits
hero cbet, villain call, potul e cam 24 bbs
turn: blank
hero bets 75% pot villain reraise all-in (am dat fold dupa ce am bagat 40% din stack, wtf)
check-fold pe flop? check-fold pe turn? check-fold river???

stack: mid-low (40bbs-), early stage ongame $190
hole cards: 99
raise preflop 3.5x din early pos. iau call din middle de la unknown
flop: QJT
hero cbet, villain call
turn: 2
hero bet, villain all-in (eram committed, am dat call, avea AQ)
check-fold pe flop, turn????


stack: 30 bbs (shortstack) mid-stage $162 pe stars prima mana (late registration)
hole: TT in SB
doi limperi si un raise din MP la 5 bbs, de la un fish
eu flat, ceilalti fold
flop low cards rainbow
hero check, villain cbet ~60%, hero all-in, villain call AK (turn A, exit)
all-in preflop? OOP bet potsize pe flop?

stack: 19 bbs (short) middle 200k ipoker
hole: 88 late
un raise 3bbs din UTG+1
eu raise all-in in pot de ~6bbs, villain call KQs
flop Kxx x x (exit)
flat-call pre pentru setmining? fold pre cu 88?

si un bad beat la 25k ipoker ca sa va inveselesc putin:
stack: 24 bbs late stage
hole: JJ in SB
un raise din MP si un allin din BTN la marimea stackului meu, de la un fish
eu call cu JJ, 1st raiser fold, villain show 66
flop 234
turn 4
riv 5 (exit, 1st raiser zice ca a foldat 55 lol)

si-am incalecat pe-o sha si-am pierdut $680 asha
astept sfaturi, condoleante, etc.

[touche]

Nu joc turnee, si in nici un caz pe la miza asta, dar IMO:

Nu e cam mult 3,5BB ? Nu ca ar fi mare diferenta, dar eu chiar si fara ante tot nu dau mai mult de 3bb. Eu cand deschid, incep cu 3bb si scad pana la 2.2 cand apare antele. Doar sa fie prea multi fishi la masa dau mai mult. Da ma rog ..poate asa se joaca la mizele astea.

1. cbet flop si check/call turn si mai vedem pe river.
2. Eu renunt pe flopul ala. Sa fugaresc cativa optari ? Suficienta actiune pentru o pereche. Asa ca prefer chek/fold flop si check/fold turn.
3. la fel
4. la fel

[mTz]

1. cbet-fold la raise pe flop. check-call turn dar in functie de adversar/turn, poti da si check-fold.

Tu cand dai bet pe turn 75% din pot ce speri? Sa extragi valoare de la J/T? Nu cred ca poti extrage 2 strazi de valoare de la J/T, cel putin nu flop-turn, poate flop-river daca merge check-check turn blank si bet-call el pe river blank.

2.check-fold flop.

Tu cand dai bet flop bet turn, de la ce speri sa scoti valoare? Sau ti-ai transformat mana in bluff?

3.shove/fold preflop. In functie de cine izoleaza. In niciun caz call ca nici odds de set mining nu avem si mai suntem si-n afara pozitiei. Daca spui ca era fish cred ca e ok shove preflop.

4. Vs unknown e std fold preflop. Ai prea mult bb ca sa poti face profitabil shove-u vs early pos opener cu optari. Shove-ul devine profitabil cand ai pe unu care deschide mult din early, cum fac regularii in ziua de azi. Ai 19 bb si e si turneu cu structura buna, poti astepta lejer o situatie mai buna.

5. std.

PS: Nici eu nu-s de acord cu 3.5x open.

[ferdi]

cam ce a zis mtz.
nu e nimic rau sa faci c/f la primele 2 maini pe turn.

mana cu 88 : in general e cam nasol sa bagi vs EP openers si e close , asta e bottomu cu care bagam cred.

[greedysoul]

ms la toti pt. advice
acum daca tot sint acasa le revad pe tracker, am gresit unele informatii, si revin asupra mainilor:

La mana 1 eram OOP cu QQ in BB, 100 bbs, avusesem un limp din MP si completare din SB. hero raise la 5 bbs, call de la villain LAG cu stack dublu din MP (eram early levels dar se vedea ca joaca la plezneala). pe flop hero cbet, villain call. vine T pe turn paired board, dau iar cbet si villain AI, hero fold cu 60 bbs in stack. am pariat 75% turnul fiindca vs. AK, KJ am 9-10 outuri, daca dadea call un LAG e pot-committed si va da call pe river. deci teoretic trebuia sa renunt dupa call-ul pe flop. poate ar fi fost preferabil check-call OOP pe flop, numai ca dupa aia tot la check-fold sint pe turn.

a 2-a mana e mult mai rau decat am zis, eram cu 38 bbs, ma cam tiltasem dupa mana 1 si am dat call cu 99 din cutoff la raise EP+reraise MP(6 bbs). n-aveam odds de setmining dar eram in pozitie vs. 2 jucatori asa ca puteam sa ma triplez sau sa dau in primire. potul era deja 20 bbs pe flop, EP da check si MP da un cbet la 60%. dau call cu draw fiindca deja eram committed si speram sa vina si EP cu call, dar el a foldat. pe turn vine Q paired board, am dat call allin la bet fiindca potul era deja de 4x stacku meu, aveam 6-8 outuri vs top trips si nu mai tineam sa joc mai departe cu 16 bbs. normal trebuia sa fi dat fold preflop.

la mana 3 nu prea dau shove cu TT pre cand stiu ca e fish/loose/aggro opener. daca nu intra overcards pe flop sint clear si dupa aceea oricum il comit pe flop cu donk cbet si donk bet pe turn. deci nu prea are rost la shove pre ca stiu ca-mi da call cu overcards. iar fold pre n-am cum sa dau cu TT la playeri care dau raise cu 25% din range preflop.

la mana 4 deschidea 3x cu KQ in MP, am vazut ca avea PFR 27% din EP, 18% din MP (300 hands) si am vrut sa-l pleznesc din BTN. nu mai fac asa cu 22-TT.

despre opening bet (nu mainile de mai sus, care erau toate dupa actiune): cind sint suficient de deep de-obicei nu deschid open cu acelasi raise din toate pozitiile. din UTG/EP deschid 2-2.5, din MP/LP 3-3.5 si din BTN de-obicei 4. asa ii descurajez sa dea flatcall cu overcards sau low pair din pozitie sau din blinds. prefer sa fiu intr-un pot mare cu premium sau sa fur. ca sa joc pe flop cu pot de 6 bbs si cu stack de 80 bbs si cu KK in mina chiar nu-mi place ;-) daca am stack mediu nu joc asa, normal.