Cateva maini 5NL (No reads)

[Mihai MVP]

weaktight | Hand | QQ - $2/$4 No Limit Holdem
Villain solid (multitabler & winner)
Cred ca pe river era mai bine check decat blocking bet. Daca dadeam check, cam la cat puteam da call pe river? Asa cum am jucat-o, ma gandesc ca nu avea rost sa dau call la raise.

weaktight | Hand | AA - €0.02/€0.05 No Limit Holdem
No reads.
Trebuia sa renunt aici? Aveam o banuiala puternica ca avea 2 perechi.

weaktight | Hand | AA - $2/$4 No Limit Holdem
Oarecum tight - a dat instant raise all-in din ce imi amintesc
A fost ok call aici?

[ocatalin]

1.Ai dat cbf mic si regularul a simtit nevoia sa te agreseze.Pe turn sizing-ul lui arata ca nu are nimic cel mult o juva speriata.River e check/call ca oricum nu inteleg blocking bet-ul , da-i omului sansa sa te blufeze .Mie unu aici mi-e frica doar de 56spades sau 10J la felul cum s-a jucat.So Check/Call river.
2.Ai pierdut minim.... bravo
3.Majoritatea jucatorilor cu set pe flop nu te baga niciodata all in de ce sa vrea sa te sperie(cel putin la limita asta) aici poate sa aiba doar AQ sau un flush draw puternic. E 3b pot iar tu vrei sa-l stackuiesti cu asii si el ti-a dat o mana de ajutor , in concluzie ai jucat perfect.
Asa joc eu in caz ca nu am reads pe ei...

[Nuyo]

1. pref, fa un raise la 20c. cbet mai mare 3/4, call la raise. Turn c/c. River 50/2.90 auci ii lasi mult spatiu de manevra. Ii spui ceva de genul "bei am ceva dar mi e frica in caz ca dai peste ma arunc nui bai". Cel mai bine daca, crezi ca esti in fata, este sa faci tu valuebet (mai multe maini care le castigi decat cele care le pierzi), dar banuiesc ca iti este frica de un set, de 2pp, si vrei sa ajungi la showdown, ei bine atunci esti c/call.
O alta varianta sa stii clar unde esti ar fii fost sa faci cbet 3/4, 2nd barrel pe turn si fold la raise acolo.

2.nh
3.nh

[idr]

1. depinde mult de cum te vede el pe tine, cum joci din sb , daca te bati pe poturi , daca ai mai jucat cu el ceva bvb, daca e atent si el la mese sau doar joaca cartea etc. cam joc c/c river.
2. no nice hand, fold flop.
3. standard. poti da 3b un pic mai mare oop.

[crtcm]

1.cbet mai mare ca sa nu induci bluffuri si fold la raise
2.fold flop
3.3b 10bb, good call

[ocatalin]

nu ai cum sa dai fold la orice check/raise mai ales cu overpair..la felul cum s-a jucat pe turn cu check nu e prost nici call-ul pe river...

[ALLinONE]

Referitor la prima mana, nu ar fi corect un 3Bet pe flop ? chiar si un call la all in daca se ajunge in situatia asta ?!?!?!

[idr]

Gandiri tipice de fish, trebuie sa dau call ca am overpair... am overpair dau 3b si call all in. Fara reads jucati ca vs un standard fish/reg de la miza respectiva.
Fishul standard e pasiv si c/r=2p+, reg multitabler la nl5 e un reg care joaca multe mese si nu face playuri, joaca doar cartea lui , are c/r 3% care e nuts always.

[mehigh]

1.Ai dat cbf mic si regularul a simtit nevoia sa te agreseze.Pe turn sizing-ul lui arata ca nu are nimic cel mult o juva speriata.River e check/call ca oricum nu inteleg blocking bet-ul , da-i omului sansa sa te blufeze .Mie unu aici mi-e frica doar de 56spades sau 10J la felul cum s-a jucat.So Check/Call river.

Foarte buna observatia cu sizingul aici.
Partea cu betul de pe river nu o inteleg. Cred ca ai ceva showdown value aici ( in cazul in care crezi ca e bun) si mai degraba ai vrea sa tii potul mic si sa ajungi mai ieftin la showdown decat sa ii dai sansa sa faca raise/shove pe river.

Oricum , de invatat de aici e bet sizingul care poate uneori sa induca unele miscari atunci cand dai semne de slabiciune.

[ocatalin]

Gandiri tipice de fish, trebuie sa dau call ca am overpair... am overpair dau 3b si call all in. Fara reads jucati ca vs un standard fish/reg de la miza respectiva.
Fishul standard e pasiv si c/r=2p+, reg multitabler la nl5 e un reg care joaca multe mese si nu face playuri, joaca doar cartea lui , are c/r 3% care e nuts always.

Aveai 6 outs-uri si pozitie , pe turn aveai 10 outs-uri.Cat despre gandiri tipice de fish daca tu crezi ca e un play bun la orice check/raise sa dai fold pe flop nu sh care dintre noi e fishalau....Sa nu-mi spui tu ca nu ai vazut reg sa dea check/raise cu KQ,AK,10Q,flush draw , pereche si flush draw.Chiar is curios ce WTSD sau WWSF cand tu dai cbf/fold instant la check/raise.

[idr]

Matematica mea imi spune ca aveai 5 outs vs KJ (3 6-ari si 2 A), asta inseamna ca ai 27% eq si asta pana pe river si probabil urmeaza inca un bet pe turn. Daca ai 27% e prost callul, end of story.

Nu cred ca e vreun reg multitabler la nl5 sa iti dea c/r acolo cu KQ, iar AK nu are niciodata. Ti-am zis, regsi astia de joaca multe mese la nl5 au c/r 3-4%,adica doar nuts.

Cat despre wtsd si wwsf, am vreo 24 wtsd si ~42 wwsf, am maini in care foldez 2p la c/r si am maini in care dau call cu tpnk.

Ultimul post aici pentru tine, continua tu sa dai callurile aste fara reads.

[ocatalin]

Tu cred ca nu ai auzit de implied odds.42 wwsf tu nu lupti deloc pentru un pot.La 24 wtsd esti prea nit(prea NIT).Cat ai W$SD? (la 24 ar trebui sa ai macar 60% daca nu inseamna ca e ceva clar gresit in jocul tau).

[idr]

Implied? In spotul asta?Ce te astepti sa iti intre ca sa ai implied? vreau si eu ce ai fumat tu. De reverse implied ai auzit?

Deah, la 24 wtsd am vreo 75% w$sd, yeah right. nu poti mentine 24 cu 60 pe sample.

[mehigh]

Tu cred ca nu ai auzit de implied odds.42 wwsf tu nu lupti deloc pentru un pot.La 24 wtsd esti prea nit(prea NIT).Cat ai W$SD? (la 24 ar trebui sa ai macar 60% daca nu inseamna ca e ceva clar gresit in jocul tau).

Nu cred ca e locul potrivit sa discutam care e mai nit aici.
Statisticile sunt un rezultat al jocului tau si nu ar trebui ca niste statistici considerate perfecte sa iti dicteze jocul.
Daca scrie "in carte" ca trebuie sa ai wtsd x, si tu ai y, atunci nu inseamna ca trebuie sa te arunci sau sa platesti de dragul de a avea statistici perfecte.

Exista multi jucatori ( cel putin pe ipoker) unde vezi "regulari" cu stats aproape perfecte, dar care totusi sunt pierzatori.

Cred ca daca te chinui un pic, o sa gasesti usor cativa jucatori castigatori la aceeasi limita, cu winrate aproape identic, dar care totusi au stats diferite.

Uite un pic la graficul lui all_in de aici: http://www.holdem.ro/forum/micro-sta...tml#post242616

Crezi ca ala e un joc standard? Totusi, mai mult sau mai putin, e profitabil.

Nu are rost sa te iei de "cifrele" omului , parerea mea.

[Mihai MVP]

Intr-adevar, la prima mana mergea mai bine check-call pe river (fiind jucator bun, a luat si betul meu in cadrul potului cand a facut raise) - probabil am jucat asa fiindca mi-a tinut figura aceasta de cateva ori in trecut: daca aveam o mana cu care vroiam sa vad un showdown ieftin, dadeam un blocking bet pe river, iar un jucator slab dadea call sau min-raise (indiferent de cat era in pot).